COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Нужно проф. мнение по выбору комплекта (http://copy-club.ru/showthread.php?t=7395)

ALEXANDR_SPB 17.09.2013 01:09

Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Уважаемые форумчане, человек я новый не только на форуме, но и Ваш бизнес мне не знаком.

Уверен тема избитая, но изучение форума ясности не добавило.

ВВОДНАЯ:
Работаю в небольшой строительной фирме, где уже есть:
1. Konica Minolta bizhub C284
2. HP Designjet T2300 (с интегрированным сканером А0)
Нагрузка на технику минимальная: 1.-30т.копий год, 2. - 25 листов А0
Рядом с нами студгородок из 5-8 корпусов двух универов, метро - 3 минуты.
Есть идея дооснаститься и переехать офисом на первый этаж, взяв большую площадь для основной деятельности + копицентр.
Для дооснащения планируется:
1. Epson Stylus Pro 11880 или Epson Stylus Pro 9890
2. Epson Stylus Photo R3000
3. Konica Minolta bizhub 423
4. Konica Minolta bizhub C284e
5. IDEAL 4315 или 4705
6. БРОШЮРОВЩИК RENZ COMBI-S и SRW-360

Директор предлагает сразу купить еще и:
7. RICOH PRIPORT DD 4450
8. Сольвентный плоттер Mimaki CJV30-160 - этот видел в ютюбе, ему очень понравилось, как он печатал на пленке, а потом сам это вырезал... (вопрос с вытяжкой) или Латексный Mimaki JV400-160LX
Но мы его пока отговариваем от п.7,8 т.к. вообще не понятно окупится это когда нибудь или нет.

ВОПРОС:
1. Правильно ли мы подобрали оборудование или за эти деньги можно взять надежнее?
2. Полный ли комплект для старта или нужно чего добавить?
3. Может лучше на эти деньги купить много перфораторов и не хоронить их так бездарно?

Оптимизм вызывает приближение нового года, близость метро и студгородка, пугает - мы в этом нули, хоть и планируется для этого нанять 1го-2x опытных сотрудника...

P.S. Уважаемые администраторы, если тема не на месте, прошу перенести в профильные раздел.

admin 17.09.2013 01:33

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138619)
Работаю в небольшой строительной фирме, ввиду чего вынуждены были приобрести:

Бедные строители, до чего докатились то? :)
Куда мир котится?

ALEXANDR_SPB 17.09.2013 01:41

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 138620)
Бедные строители, до чего докатились то? :)
Куда мир котится?

Да ладно Вам, Hank, лучше подскажите по сути вопроса)), мне неделю дали что бы разобраться в тонкостях Вашего бизнеса и отвечать за покупку тоже видимо буду я...

dimsan 17.09.2013 03:52

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Неделю, это крутЪ... я с полиграфическим 15ти летним прошлым, скоро четвертый год разбираюсь, а тонкостей становится все больше )) Хотя на более-менее потратил примерно 1-2 года. Правда без денег практически, с деньгами бы осилил думаю за пол года-год.

otrok 17.09.2013 13:36

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Есть Мимаки такой же, только без функции резки. Покупали в 2008 году, полёт нормальный. Главное что б печатник был с мозгом. Вытяжка конечно нужна. Латексный вам долго окупать придется ибо чернила очень дорогие (плата за зеленые технологии)

ILIAS 17.09.2013 14:51

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138621)
мне неделю дали что бы разобраться в тонкостях Вашего бизнеса

А в тонкостях строительного бизнеса можно разобраться за неделю?

Ramon76 17.09.2013 15:42

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Рядом с нашим копицентром большой пустырь, а у нас есть пару почти новых лопат. Вот решили докупить бетономешалку и экскаватор и начать строить на этом пустыре дома на заказ.

Купите лучше много перфораторов (которыми стены сверлят), и не мучайтесь.

ALEXANDR_SPB 17.09.2013 16:29

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
dimas, otrok, спасибо за сообщения)
Ramon76, Ilias, ждал подобных комментов-это предсказуемо и логики не лишено...но помогли бы вы больше, если бы написали по сути вопроса.
Уверен вы тоже не с полотером в руках родились)))
В любом бизнесе нужны профильные знания и опыт, которые можно получить или работая на кого-то или "тыкаясь" самому. Мне понятно ваше желание отстоять исключительную сложность и непостижимость вашего рода деятельности)))
Бизнес-процессы везде одинаковы +,- нюансы. Не первый бизнес открываем)))
И все же есть чем помочь?

Ramon76 17.09.2013 16:42

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138631)
В любом бизнесе нужны профильные знания и опыт, которые можно получить или работая на кого-то или "тыкаясь" самому. Мне понятно ваше желание отстоять исключительную сложность и непостижимость вашего рода деятельности)))
Бизнес-процессы везде одинаковы +,- нюансы. Не первый бизнес открываем)))
И все же есть чем помочь?

Не боги горшки обжигают, конечно. Дело не в желании показать свою исключительность, а в том что с нуля, не имея опыта и знаний, вам будет очень сложно сделать из этого бизнес, по моему скромному мнению. Я вам пытался на примере это показать. Но, конечно, это дело ваше, просто непонятно, зачем строительной фирме эта мышиная возня со студентами.

По поводу набора оборудования — непонятно, зачем вам сольвентный принтер.
Оборудование нужно подбирать, исходя из примерного перечня продукции, которую вы планируете изготавливать, а такой список вы не привели. Если рассчитывать только на студентов, то всего, что вы перечислили, хватит с головой, но окупаться, думаю, будет очень долго.

ALEXANDR_SPB 17.09.2013 17:47

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
To Ramon76:
Спасибо.
С длительной окупаемостью МФУшек и струйного плоттера EPSON согласен.
Латексный/сольвентный плоттер видим для наружки, интерьера, афиш, есть заказчики(знакомые) готовые уйти к нам при такой возможности.
Студенты, со своими рефератами, дипломами-много не принесут, это ясно, они видятся как оборотка на расходку и как доп источник сарафанного радио.
В частности, в ризографе сами не видим клиента, он точно "слабое" звено)
А вот латексный/струйный буду разбираться.
Еще заинтересовала прямая печать на ткани, вот только клиент пока не понятен...

Ramon76 17.09.2013 18:02

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138634)
С длительной окупаемостью МФУшек и струйного плоттера EPSON согласен.

Ноу комментс)
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138634)
Латексный/сольвентный плоттер видим для наружки, интерьера, афиш, есть заказчики(знакомые) готовые уйти к нам при такой возможности.

Я конечно не знаю объемов ваших знакомых, но советую тщательно посчитать "арифметику" - то есть сколько кв. м. в сутки/в месяц вам нужно будет печатать, чтобы был толк. А латекс это вообще ерунда имхо.
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138634)
Студенты, со своими рефератами, дипломами-много не принесут, это ясно, они видятся как оборотка на расходку и как доп источник сарафанного радио.

Как сарафанное радио, студенты это полный ноль.

Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138634)
To Ramon76:
В частности, в ризографе сами не видим клиента

Опять без комментариев)

ILIAS 17.09.2013 18:05

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138631)
но помогли бы вы больше, если бы написали по сути вопроса.

По сути вы не задали нормальных вопросов.
Оказывать услуги оперативной полиграфии можно на любом оборудовании даже на одном домашнем струйнике. Вся техника надежная если пользоваться ею правильно.
Стартовать можно вообще без оборудования, смотря как организовывать бизнес.
Какие перфораторы вы имели ввиду и что с ними вы сможете сделать я не знаю и не понимаю.
Зачем имея один Бизхаб брать еще один точно такой же, не понимая насколько будет загружен имеющийся и подойдет ли он - не понятно.
Да и вообще непонятно зачем начинать с масштабной закупки оборудования если оно уже есть и пока никак не загружено, а конкретного плана как и в каком объеме вы сможете продавать услуги (какие именно?) у вас нет.
ЗЫ: Рассчитывать на то что даже имеющееся оборудование отобьется и будет давать заработок только на студентах ИМХО - утопия.

Сталкер 17.09.2013 20:24

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Поддерживаю ILIAS - у вас и так недогруженное оборудование. его для начала хотя бы в 2 раза больше загрузите. Тогда и станет понятно , что вам нужно.

ALEXANDR_SPB 17.09.2013 20:40

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от Сталкер (Сообщение 138642)
Поддерживаю ILIAS - у вас и так недогруженное оборудование. его для начала хотя бы в 2 раза больше загрузите. Тогда и станет понятно , что вам нужно.

Вы правы, только что нагружать МФУ+плоттер для инженерной графики?
Ими ничего не заработаешь и это сказали местные)))
Перечень предоставляемых услуг должен быть чуть шире, как в спорте можешь подтянуться 10 раз значит должен 11-12, только так можно развиваться, делать чуть больше чем можешь иначе стагнация и деградация...
Видимо причина словоблудия в моем вопросе, перефразирую:
- Удовлетворяет ли приведенный мною перечень оборудования для открытия копицентра с целью:
- Оказания копировальных услуг А0, А3, А4
- Распечатки в цвете А0, А3, А4
- Распечатки ч/б А0, А3, А4
- Распечатки больших А0 фотографий,
- Изготовления визиток,
- Изготовление открыток (пригласительных),
- Печати на пленках (интерьерная печать)
- Печать плакатов/афиш
- Брошюровка дипломов, отчетов и т.д.

gran-x 17.09.2013 21:59

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
1. Открывайтесь с тем что есть + послепечатка, остальное - перезаказ.
2. На студентов не рассчитывайте.
3. Вопрос с сотрудниками не продуман. Девушка на приём заказов не знающая специфики и инженер-проектировщик научившийся заправлять принтер - путь в никуда. Спрос - не продуман, менеджер по сбыту, реклама и т.д. - много важнее того какой у вас принтер.

ИМХО. Либо вы совсем никакие строители, раз уж решились на открытие копицентра, либо что-то недоговариваете. У меня дядя - строитель, строит дома, сдаёт 1-2 в год, одна квартира - это моя ГОДОВАЯ прибыль. Я не спорю - у меня маленький салон, скорее самозанятость чем бизнес, но моё мнение из строителей в полиграфию - гон какой-то, лучше водкой займитесь или политикой, больше заработаете.

ILIAS 17.09.2013 23:24

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138644)
Перечень предоставляемых услуг должен быть чуть шире, как в спорте можешь подтянуться 10 раз значит должен 11-12

Да нет, судя по всему вы хотите заниматься многоборьем, объять необъятное. И подтягиваться много раз и быть чемпионом по борьбе сумо.
Распечатка больших А0 фотографий никому не нужна.
У вас tcnm достаточно уникальная штука - HP 2300. Цветные копии большого формата мало кто может делать, да и черно-белые nj;tе. Т.к. вы к тому же строители, то почему бы вам не взять за основу оказание услуг проектировщикам. Нафига вам рекламная полиграфия? У вас дизайнеры хорошие есть? Или хотя бы люди профессионально владеющие графическим программами Adobe Corel?

admin 18.09.2013 01:52

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от ALEXANDR_SPB (Сообщение 138621)
мне неделю дали что бы разобраться в тонкостях Вашего бизнеса и отвечать за покупку тоже видимо буду я...

Помню когда покупали первый плоттер свой - Epson 9600 - то полгода рынок изучал, какие модели, какие принципы работы, какие чернила. Сейчас с год не можем решиться на поставку профессиональной черно-белой машинки - какая, модель, себестоимость, нужна вообще или нет. А Вы за неделю шашкой помахать задумали.

rus 18.09.2013 03:43

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
ALEXANDR_SPB, начните с поиска человека, который будет этим заниматься.
Выше уже писали.
Постпечатку (резак, переплет, ламинатор ...) возьмите - достаточно для старта.

dimsan 18.09.2013 04:29

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Ну так как там с вопросом - можно ли стать строителем за неделю? ))

ALEXANDR_SPB 18.09.2013 13:26

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от dimsan (Сообщение 138650)
Ну так как там с вопросом - можно ли стать строителем за неделю? ))

dimsan, вы сами знаете что за неделю этого сделать нельзя.
Я не пытаюсь стать спецом в этой области, я спрашиваю у спецов правильный ли комплект подобран и что можно выкинуть или добавить.

Думую что тема себя исчерпала.

Спасибо за ответы, переедем, купим постпечатное оборудование и пока на этом все.

Ramon76 18.09.2013 15:13

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 138648)
Сейчас с год не можем решиться на поставку профессиональной черно-белой машинки - какая, модель, себестоимость, нужна вообще или нет.

У нас то же самое - вот тоже ч/б никак не возьмем. Остановился пока на КМ 920-й модели б/у. Сори за почти оффтоп.

ILIAS 18.09.2013 15:44

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Аналогично. ЧБ машина А3 35к/мин вышла из строя, ризограф на ладан дышит. Думаю про большую чб машину типа 920, 950

Ramon76 18.09.2013 16:30

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
950я насколько я понимаю, отличается только сенсорным экраном управления, кардинальных отличий от 920й вроде нет.

admin 18.09.2013 23:39

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Мне 951 сватают с прошлого года.

Ramon76 20.09.2013 14:16

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Цена в 950й 2 раза отличается от 920й.

Green_cat 20.09.2013 22:27

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
ALEXANDR_SPB, Для чертежей А1 и А2 возьмите Эпсон 7890 )

dimsan 22.09.2013 02:12

Re: Нужно проф. мнение по выбору комплекта
 
Зачем? Там в списке есть для этого
1. Epson Stylus Pro 11880
))


Текущее время: 07:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot