COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции (http://copy-club.ru/showthread.php?t=7668)

911 11.01.2014 19:57

доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Добрый день, коллеги.
Подвел итоги 2013 года, сравнил с 2012 и 2011.
У меня оперативка плюс широкоформатка.
Доля оплаты труда людей (менеджеры плюс печатники плюс дизайнеры) в конечной стоимости продукции в этом году составили 26,7% плюс налоги.
В прошлом был почти 30, а в позапрошлом 28,9.
В этом за счет оптимизации компании и механизации процессов хочу довести до 22-23.
Много это или мало?
Я понимаю, что чем ниже этот процент - тем выше эффективность производства, выше механизация процессов, ну и т.д.
Но все же... Бесконечно снижать этот процент невозможно. Опять же полезно его считать для более точного определения себестоимости продукции.
Вопросы
Кто-нибудь считает подобный параметр?
Есть статистика по прошлым годам?

AlexZander 11.01.2014 19:58

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Чужая статистика мало что скажет, думаю) Например, моя статистика = 0)
Сильно не нападайте, это я для развития темы...

911 11.01.2014 20:03

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от AlexZander (Сообщение 140653)
Чужая статистика мало что скажет, думаю) Например, моя статистика = 0)
Сильно не нападайте, это я для развития темы...

Если исключить офсет, оставив только цифру, сувенирку и широкий формат- у успешных компаний показатель должен быть, как мне кажется, примерно одинаковый. Вот только захотят ли его озвучить???

AlexZander 11.01.2014 20:09

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
) логично.
Я думаю, важен коэффициент оборачиваемости в %, чем он выше - тем лучше.

911 11.01.2014 20:15

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от AlexZander (Сообщение 140655)
) логично.
Я думаю, важен коэффициент оборачиваемости в %, чем он выше - тем лучше.

Вот и подождем ГУРУ:), может раскроют карты... Хочу знать к чему нужно стремиться, а то каждый раз, когда у компании растет доход, сразу поднимается вопрос об окладах.
У меня оклад в оплате труда составляет где-то 50%, остальное сделка по результатам работы (разные проценты с разных работ) плюс ограничение сверху. Но его в этом году достигали всего один раз - в декабре естественно, так что сдерживающим фактором для работы его не считаю.

KALENDAR.RU 11.01.2014 22:03

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Нормально - 20 процентов. Поясню: классический салон "на базе Прошки", бизнес-план которого здесь сто раз рисовали многие, в том числе и я, подразумевает, что 2 работника (менеджер плюс верстала-послепечатник) могут вырабатывать 400-500 тыр в месяц.
Фонд зарплаты в 80-100 тыр в месяц для них - очень даже ничего.
Конечно, мы не учитываем остальных людей (директор, бухгалтер, курьер и т д), у каждого свое штатное расписание и своя структура. Но если мы говорим о проценте от оборота именно менеджеров и верстал - 20 процентов.
Ну, и еще не учтена зарплата того, кто их заменяет на время отпуска или болезни.

PavelM 11.01.2014 23:00

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 140660)
менеджер плюс верстала-послепечатник

А печатник кто? В прошлой версии озвучивалось три человека в салоне. Жизнь стала тяжелее?
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 140660)
Конечно, мы не учитываем остальных людей

Вот тут и креоется преимущество сети либо недостаток учета. То есть либо мы имеем сокращение затрат на "остальных", либо мы лукавим и считаем, что этих затрат как бы нет :)

KALENDAR.RU 11.01.2014 23:16

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от PavelM (Сообщение 140662)
А печатник кто? В прошлой версии озвучивалось три человека в салоне.

Если под "прошлой версией" Вы имеете ввиду версию десятилетней давности, тогда - да. В последние десять лет у меня нет такой должности в салонах - печатник.



Цитата:

Сообщение от PavelM (Сообщение 140662)
Жизнь стала тяжелее?

Да. Вы же такой ответ хотели услышать.



Цитата:

Сообщение от PavelM (Сообщение 140662)
Вот тут и креоется преимущество сети либо недостаток учета.

ТС спросил процент зарплаты основных работников - менеджеров и верстал.

911 12.01.2014 10:01

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 140660)
Нормально - 20 процентов.

Вот и я думаю, что 20%. У Вас примерно совпадает?
Ну а меньше возможно?
Я не говорю про ситуацию когда "персонал в черном теле".
Вот предположим бизнес (валовый оборот) растет со скоростью +25% в год, растет и прибыль, но не такими темпами, мы пока далеко не исчерпали резервы роста компании.
Оплата труда персонала растет +10-12% в год, сейчас она уже почти на максимуме для нашего региона цифровой полиграфии.
Выполняемые салоном-типографией работы у меня делятся примерно на 15 проектов, по каждому свой коэффициент, естественно т.к я обладаю статистикой, то знаю в каком проекте наибольший оборот, прибыль. Следовательно могу регулировать это, кроме того стараюсь стимулировать направления, которые я считаю наиболее выгодными для себя и наиболее сложными для персонала.
Каждый год, уже три года, на первое января пересматриваю коэфф. сделки в сторону их понижения мотивирую закупкой нового автоматического оборудования и т.д.
ВЕДЬ ЛЮДЯМ НАДО БОЛЬШЕ ДВИГАТЬСЯ ЗА ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ, и они это понимают.
Со стороны работников сей факт естественно вызывает недовольство и неприятие. Но стараюсь делать это мягко и не на все сразу.
Проводите ли Вы подобные "непопулярные меры"?
Ведь очень сложно запустить систему один раз ее только отрегулировав, чтоб дальше она ехала сама.

911 12.01.2014 10:34

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 140660)
Конечно, мы не учитываем остальных людей (директор, бухгалтер, курьер и т д), у каждого свое штатное расписание и своя структура.
Ну, и еще не учтена зарплата того, кто их заменяет на время отпуска или болезни.

Ну а полная "честная" нагрузка какая у Вас, если не секрет? Считали?

KALENDAR.RU 12.01.2014 11:58

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от 911 (Сообщение 140672)
Вот и я думаю, что 20%. У Вас примерно совпадает?

У всех нормальных салонов "примерно совпадает", ну, разумеется, речь идет о классически построенных салонах. Бывают исключения, поэтому, если не совпадает, вовсе не значит, что салон - плохой.



Цитата:

Сообщение от 911 (Сообщение 140672)
Ну а меньше возможно?

Возможно, мне известны такие случаи, но все зависит от особенностей конкретного бизнеса.



Цитата:

Сообщение от 911 (Сообщение 140672)
Каждый год, уже три года, на первое января пересматриваю коэфф. сделки в сторону их понижения мотивирую закупкой нового автоматического оборудования и т.д. ВЕДЬ ЛЮДЯМ НАДО БОЛЬШЕ ДВИГАТЬСЯ ЗА ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ, и они это понимают.

Если за счет автоматизации, то как раз больше двигаться за те же деньги НЕ приходится.
Если Вы вместо ручной биговки поставили автомат - людям приходится меньше двигаться за те же деньги.

KALENDAR.RU 12.01.2014 11:58

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от 911 (Сообщение 140673)
Ну а полная "честная" нагрузка какая у Вас, если не секрет? Считали?

Не понял вопроса. О какой "нагрузке" идет речь?

AlexZander 13.01.2014 09:55

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Сотрудники все-равно будут прогонять левак, сколько не плати...
%-отношение от прибыли к з/п - это показатель Никакой.
Возможно, он отражает умение/неумение ответственных лиц понизить сс закупа (путем грамотного управления закупом) и з/п оставить на том же уровне (в какой сфере растет уровень з/п?)...

А основная цель автоматизации = уменьшить количество работников-человек, тем самым, понизив риски убытков от человеческого фактора и уменьшить расходы на з/п.

Автоматизирование подразумевает снижение уровня обсуждаемого показателя.

AlexZander 13.01.2014 10:04

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Не в тему, Борода, с Днюхой!

Andrey045 14.01.2014 10:56

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Вы хотите получить "среднюю температуру по больнице с учетом морга"?
:)
Выручка от работы печатника на DC-12 и на XEROX IGEN различается в десятки-сотни раз, а зарплата раза в 2-3.
Брошюровщики-КБС-резаки тоже есть за 50 тр, а есть за многие миллионы.

Вот у меня, например, за 2013 год фонд ЗП производства менее 20%, а всей Фирмы - 27% от годовой выручки.

Кому эта информация полезна?

Kopernik 14.01.2014 22:01

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Да, бесполезный коэффициент. Да и деление на 15 видов операций по сложности... Это ж отдел статистики надо заводить!
А так интересно, кто что ещё считает? Я считаю выручки и затраты по разным направлениям и примерно общую прибыль. Это из полезного. А для души рисую месячный и годовой графики роста выручки и средней зарплаты:)

911 16.01.2014 12:12

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от Kopernik (Сообщение 140712)
Да, бесполезный коэффициент. Да и деление на 15 видов операций по сложности... Это ж отдел статистики надо заводить!
А так интересно, кто что ещё считает? Я считаю выручки и затраты по разным направлениям и примерно общую прибыль. Это из полезного. А для души рисую месячный и годовой графики роста выручки и средней зарплаты:)

Не чуть не бесполезный.
Менеджеры при работе присваивают тот или иной проект согласно таблице.
Далее, в конце месяца я просматриваю базу данных, на предмет наличия ошибок (неправильно присвоенных проектов, ну и т.д), это занимает примерно два часа. Затем скидываю весь реестр документов с 1с-торговли в эксель, В экселе построена програмка, которая автоматически цепляется к реестру.
затем нажимаю пару кнопок и у меня полная статистика по продажам в разрезе каждого направления за месяц и автоматически расчитанная сдельная оплата на каждого из сотрудников по сделке. Кроме того, автоматически считается до копейки затраты по каждому из направлений. Конечно это не полный финансовый отчет о прибылях и убытках компаний, но все же..
Основная фишка, что весь учет построен в 1с, но каждый раз, когда мне надо выдернуть какую либо статистику, я не приглашаю "1С писателей", а
подписываю свою програмульку.

А самое главное, работаем так уже три года.

911 16.01.2014 12:14

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от Andrey045 (Сообщение 140706)
Вы хотите получить "среднюю температуру по больнице с учетом морга"?
Вот у меня, например, за 2013 год фонд ЗП производства менее 20%, а всей Фирмы - 27% от годовой выручки.

Кому эта информация полезна?

Мне полезна, большое Вам спасибо.

KALENDAR.RU 16.01.2014 21:10

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от Andrey045 (Сообщение 140706)
Вот у меня, например, за 2013 год фонд ЗП производства менее 20%

А кого Вы относите к производству?



Цитата:

Сообщение от Andrey045 (Сообщение 140706)
а всей Фирмы - 27% от годовой выручки.

Не многовато?

Boroda 20.01.2014 18:15

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от AlexZander (Сообщение 140690)
Сотрудники все-равно будут прогонять левак, сколько не плати...

Автоматизирование подразумевает снижение уровня обсуждаемого показателя.

А кто мешает одному работнику (после увольнения второго в результате автоматизиции) воровать за двоих? (я образно)
Автоматизация и левак думаю никак не связаны. Разве что левак можно будет делать быстрее.

Цитата:

Сообщение от AlexZander (Сообщение 140691)
Не в тему, Борода, с Днюхой!

Спасибо.

AlexZander 20.01.2014 19:49

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
"левак можно будет делать быстрее." - по-ходу, все-таки, автоматизация и левак связаны прочно...)

Boroda 20.01.2014 21:35

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Ну я имел в виду, то автоматизацией вы "левак" неискорените. :)

ЕленаАгафонова 16.05.2014 12:46

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Ну неужели с леваком нельзя бороться ? У меня пока одна цифровая машина стоит и там есть счетчики, сколько листов напечатано и есть программа где записан каждый заказ...счетчик снимаю каждый месяц и пока все сходится...как только не сойдутся показания , будет вычет из зп

andre3000 28.05.2014 22:55

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
С леваком бороться сложно. разве что камеры ставить и наблюдать за персоналом. либо лично всех обслуживать. Как показывает опыт нашей компании http://justprint.com.ua/ надеятся можно тольео на честность персонала...

aleks-th 29.05.2014 10:57

Re: доля оплаты труда сотрудников в полиграфической продукции
 
Цитата:

Сообщение от andre3000 (Сообщение 141985)
С леваком бороться сложно. разве что камеры ставить и наблюдать за персоналом. либо лично всех обслуживать. Как показывает опыт нашей компании http://justprint.com.ua/ надеятся можно тольео на честность персонала...

Как показывает опыт начитавшиеся книжек про партизанский маркетинг начинают актиффно загаживать форумы своими ссылками ..... Пичалька....


Текущее время: 09:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot