bizhub PRO C1060L
 

Ктонить, чтонибудь может сказать? Видел кто в живую? как впечатления?

Краткое описание:
Системы полноцветной коммерческой печати Konica Minolta bizhub PRESS C1070 и bizhub PRESS C1060 — новейшая разработка корпорации Konica Minolta. Модели этой серии минимально используют наработки старых систем и практически построены с нуля. За счет таких революционных изменений в конструкции, Konica Minolta удалось сделать гигантский скачок в возможностях устройства. Новый транспортный узел бумаги и "печатный движок", обновленные фирменные системы цифровой обработки изображения и новый тонер - все это максимально приближает возможности bizhub PRESS C1070 / C1060 к офсетным стандартам качества печати.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Ну революций-то нет, но отличия от 6000 значительно больше, чем 6000 от 6500.

Re: bizhub PRO C1060L
 

ILIAS,
Смотрели лично? А что именно изменилось? И в какую сторону на Ваш взгляд?

Re: bizhub PRO C1060L
 

Нет лично не довелось. Общался с людьми.
Реально понял только то что изменений в конструкции на самом деле достаточно много. Как они отразятся на свойствах машины, отпечатка - не знаю.
Естественно уверяют, что все будет лучше по всем параметрам.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Я видел эти машины на Айпексе. Отпечатки не поразили принципиальной разницей, сам процесс печати не видел. Внутрь лазить не стал.

Re: bizhub PRO C1060L
 

причем тут отпечатки, если основные отличия лежат в области производительности аппарата. Но цена зипа :). Узнаете, сюрприз будет :)

Re: bizhub PRO C1060L
 

brosko,Дима, ты много людей знаешь, кому не хватает производительности С7000? Много? А с8000? То-то...

Re: bizhub PRO C1060L
 

Re: bizhub PRO C1060L
 

KALENDAR.RU, не путайте теплое с горячим :)
скорость работы и соответственно производительность нужны в первую очередь для оперативности, а уж потом для объемов, если надо. И причем тут хватает не хватает. Пришло время смены линейки, изменения на лицо, в лучшую сторону, за теже деньги.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Re: bizhub PRO C1060L
 

Да, это - так, но есть разумно достаточные пределы для оперативности. ИМХО, оперативности С7000 вполне хватает.



Пришло время переходить на струю... а ее нет :(

Re: bizhub PRO C1060L
 

струя это великий лохотрон. Большие цпм на струйной основе никогда не станут полноценной заменой офсета. Но кто то заинтересован в продвижении этого дерьма, ведь в производстве и главное в продаже с обслуживанием этого дерьма выше маржинальность :).

Re: bizhub PRO C1060L
 

Нет, не так. Машины струйные уже есть и активно продаются на Западе. Да, качество похуже лазера, но во-первых там похоже меньше придирчивых заказчиков и во-вторых - больше работ, где повышенное качество просто не нужно.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Запросил цены на полный комплекс у Инитпресс.. уже два дня никак прислать не могут.. Хотя лично позвонить и на словах рассказать труда не составило... Все жду когда пришлют ком. предлежание с ценами на ЗИП...

Re: bizhub PRO C1060L
 

По поводу струйных - за ними будущее. и наступает оно достаточно скоро... Кирасива (голова) уже дает прекрасное качество.. пройдет совсем немного времени когда струя заметно потеснит лазер... думаю не более лет 10ти...

ЗЫ Принтера на кирасивах печатающих методом УФ закрепления уже сейчас печатают заметно качественнее чемлюбой лазерный принтер.. при этом они могут печатать абсолютно на любой поверхности... Видел образцы ШП с принтера на них со скоростью печати 44 кв.м. в час (при этом стол 2.5м на любую длину и печатает на всем чем угодно до 5 см толщиной от бумаги до стекла) да и цена машины всего в 3 раза выше чем у новой Коники... А формат - такого в офсете не существует...

Re: bizhub PRO C1060L
 

так дело не в том, что красиво или нет, они просто будут выходить из строя чаще, чем требуется обслуживание офсету. Сравнивается же с офсетом. Идет обычное надувательство, ненадежные технологии выдаются за какой то прорыв в технологиях. И не будет никогда струя работать всегда надежно и всегда качественно. Каждый здесь имеет или плоттер или струйник. За 10 лет шагнули технологии куда то вперед в плане надежности? ниху...я. И не шагнут. Потому что изначально технология сопливая. И сравнивать нежную струю с железобетонным офсетом это просто глупости.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Виталий С., переложи свои красивых 44 квадрата в час на 60000 офсетных оттисков в час и потом сравним качество печати :)

Re: bizhub PRO C1060L
 

не боись, этого будущего мы не увидим :)

Re: bizhub PRO C1060L
 

ага, всего в три раза, при этом ты не получил прайс :). А цена коники в обвесе всего то парочка лимонов :). Значит твой уф за 6 лимонов со скоростью 44 квадрата в час сколько должен молотить, чтобы отбиться?

Re: bizhub PRO C1060L
 

brosko,
действительно не понимаешь? :) Это цифра. печатает от оного экземпляра на всем шириной до 3.2м и на металле и на бумаге и на стекле и зеркале... высота до 50мм...:)
А есть и портальные машины с неподвижным блоком голов и не по одной голове на цвет и там скорости до 600 пг.м..... тоесть до 9600 А4 в час.. А дальше будет больше...

Re: bizhub PRO C1060L
 

Но если дюзы вылетят в тираже? Обычное дело. А контролировать качество должен человек, т.к. хоть и пишут - интелектуальный контроль дюз и авто-прочистки при выпадении дюзы - все это фигня пока что. По крайней мере - эта фишка не работает.

Re: bizhub PRO C1060L
 

AlexZander,
могу с 99% уверенностью констатировать, что у Вас 0% опыта работы на шп УФ.... На них вероятность вылета дюз в процессе печати нитожна мала...

Re: bizhub PRO C1060L
 

Виталий С., не смеши мои тапочки. Почитай ттх ротационных офсетных машин :-). Даже листовая намного быстрее работает. Струйный офсет это не прогресс, это шаг назад, даже не шаг, а возврат в каменный век, под маркетинговый шум о прогрессе :-)

Re: bizhub PRO C1060L
 

Где? Я говорил про струйный офсет? Струйный офсет, это чтото из разряда
Лазерного-струнника...
Действительно не надо путать УФ печать с любой другой...

Re: bizhub PRO C1060L
 

Виталий С., ну по большому счету щас речь не о уф широкоформате, а о струйных системах, типа как замены офсету. Так вот, ты видел как часто там надо менять головы и скока их там? Никакого бабла не хватит. Вернее его может хватить, но зачем его тратить на ерунду, когда офсет ничего подобного не требует. Сравнивая струю с офсетом хотят в один ряд поставить иголку с ломом, типа что крепче :-)

Re: bizhub PRO C1060L
 

А, вон оно что, Календарь повел тему не в то русло. Здесь разговор о новой линейке бизхабов, а не об уф печати и струе.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Фотики нынче стоить будут тыщу евро. Ходить будут 400 тыщ. Но все одно это дороже чем на старой линейке. Наверное это плата за неподнятие цены на новые машинки.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Виталий С., стоит купить кенкут эволюшен2?

Re: bizhub PRO C1060L
 

brosko,
Цели какие? У меня тчото есь не уверен что конкретно эфолюшен 2... но есть ... Режу пластики, и копозит... Кода дела упаковку для заказа с Сочи то нарезал куевы тучу фанеры на нем же под ящики...

Re: bizhub PRO C1060L
 

Это у тебя вертикальный резак наверное кенкут стилтрак. Эволюшен фанеру не режет :-)

Re: bizhub PRO C1060L
 

brosko,
да вертикальный...

Re: bizhub PRO C1060L
 

Виталий С., раз уж тут все подряд начали обсуждать подскажи,
в подписи Epson SC-30610 и JV33 машинки примерно одного класса, что из них лучше? (больше нравиться в работе и менее гемморойное в плане обслуживание). Что с качеством печати и чем заправляем? Заранее спасибо.

Re: bizhub PRO C1060L
 

120gramm,
По скорости чуть выигрывает Епсон... по легкости в обращения Епсон
По надежности и долговечности бесспорно мимаки (по качеству тоже но только под лупой)
Епсон сейчас на Бордо.. мимаки были на Зеноинке... цена одной сейчас 2400 литр второй 2000 литр

Вообщем если объемов мало то и в основном пленки то лучше Епсон... если на круглосуточный режим печати то лучше мимаки

Re: bizhub PRO C1060L
 

Виталий С., 6 цветная небось мимака :)
после епсона работать на ней абсолютно неудобно.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Виталий С., кенкут 2,1 метра хватает или брать 2,6?

Re: bizhub PRO C1060L
 

Виталий С., если бы сейчас первый плоттер покупал что бы взял?

Re: bizhub PRO C1060L
 

brosko,
У меня 3 м вроде.. но я только под раскрой жестких материалов его использую...

120gramm,
Цели сформулируй и объемы... Если пленку бумагу печатать в небольших объемах не более 50 000 кв.м. за весь срок эксплутации то бери Епсон... Он и проще и самонастраеваемый (в основном).. Проблемы в нем в ненадежной механики (черз 25 000 уже заметно и то что голова максимум подымается на 2.5 мм от поверхности (как следствия на толстых и кривых материалах печатать трудно, но под пленку и бумагу самое то)
JV33 боле простой и надежный аппарат и с точки зрения механики и с точки зрения фактически полной отсутствия автоматизирования... Для начинающего это минус и большой... Зато надежность и ремонтопригодность у него выше.. (ну опять же у меня были еще сделаны в Японии сейчас они все китайские что мимаки что епсон)

Броско мои Мимаки были все 2 СМУК без лайтов...

Re: bizhub PRO C1060L
 

3 метра стилтраков нету, 2,1 максимум. И их практически невозможно использовать для раскроя пленок.
Качесто печати мимаки заключается наверное в плавности заливки, не знаю, но под лупой то она каким боком будет лучше, точка у епсона меньше? У 30610 проблема с полосатостью, типа перелив чернил междупроходный. Ну можно 70610 взять и будет все плавно :-).
На счет штанги вместо рельсы. Была же рельса у епсона. Заменили думаю для уменьшения специфического шума. Мимака неприятно шумит.

Re: bizhub PRO C1060L
 

Может и нету... завтра точно скажу...
У мимаки зерно меньше... у него другая проблема нет никаких режимов скрывающих проход... там надо все настраивать точно... и нет размотки как таковой.. поэтому на тяжелых рулонах приходиться делать карман вручную...
Была только не у Епсона а у Мьюто в GS6000 которую купил Епсон и клеил на него свой логотип ... И мимаки шумит тольо когда идет износ.. по поводу SC 30610 после 20 к кв.м. тоже скрипит регулярно и гаразда противнее чем 5ти летний мимаки.. именно скрипи тише но противнее... А бронзографитывые втулки меняются только с блоком головы 28к рублей.. да и явная выработка на нижней направляющей уже видна ...

Re: bizhub PRO C1060L
 

Да не, на офисных епсонах 7600 была рельса, а уже потом пошли штанги как на принтерах А4. По сути то 30610 это офисные принтеры, это некоторые несознательные граждане чего то решили, что можно гнать пром тиражи. И вообще, 20000 квадратов это 2 лимона чистыми? А 28000 рублей тогда это разве траты? Знаешь скока щас стоит один фотик на бизхаб? Тыщу евро.