COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Резак за 1,5 штуки (http://copy-club.ru/showthread.php?t=789)

Алена 17.10.2006 17:47

Резак за 1,5 штуки
 
Нашла такой девайс, кто-нибудь имел с ним дело?
http://www.sunstel.ru/model_detail.php?id_cat=27&id=1

плюсы, минусы?

ALEXsei_ 19.10.2006 00:48

ИМХО ошибочка там вкралась .. штуки на две так :-)

Алена 19.10.2006 00:53

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
ИМХО ошибочка там вкралась .. штуки на две так :-)

Если посмотреть по ссылке, то там указана цена 1587 уе, или у меня с глазами что-то не так, наверное старость :D
Опять обман? или недосмотр

ALEXsei_ 19.10.2006 01:27

я написал ИМХО ... к томуже "там" , значит я посмотрел ... я не понимаю что вы хотите услышать ?
ИМХО полиграфическое оборудование ( железо ) практичекски не падает в цене , цены жестко структуированы ... и стоят дорого ... сдесь не нужно ждать чуда ... имхо на сайте либо опечатка либо это гавно либо маркетенговый ход ... я бы ненапрягался на эту тему ... извените что вы хотели услышать ?

PS ИМХО Людям свойственно ошибаться , сидит какая нибудь маруся и набивает цены ... и в глаза не видившая резаки . Посмотрите на резак Идеал 3915 ... ручной прижим, ручной затл ... и посмотрите его цену ... от нее и отталкивайтесь ...

Алена 19.10.2006 08:08

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
сдесь не нужно ждать чуда ... имхо на сайте либо опечатка либо это гавно либо маркетенговый ход ... я бы ненапрягался на эту тему ... извените что вы хотели услышать ?

Не стоит так нервничать. От "Мессии" люди действительно ждут чуда :)
я не специалист по резакам, поэтому удивилась такое устройство за такую цену. хотелось услышать комментарий. услышала :(

UncleFedor 24.10.2006 13:54

Привет всем
да похоже это не шутка
я сейчас позвонил им цена соответствует действительности
интересно, что за зверь....(на сайте написано то ли Болгария то ли Китай)
кто нибудь реально видел этот девайс ?
очень интересно.....может кто нить не поленится и сходит посмотрит ?

C уважением,
UncleFedor

Визиточник-маньяк 24.10.2006 14:29

Нужно ехать и смотреть, а лучше еще и порубить что нибудь 300 граммовое ( а не какие нибудь бумажки 80 грамовые!!!), листов эдак так в 200-300 и посмотреть, но цена там не реальная, лажа какаято... :lol:

UncleFedor 24.10.2006 15:29

Ага ...согласен с тобой
давайте соберём гонца :D
все равно всем интересно
я бы сам сходил с удовольствием , но мне до Москвы 600 км
а то я уже Steiger собрался брать, а тут такое

palmir 24.10.2006 16:01

:lol: :lol: :lol: Еще одна лотерейка.
А кто зарабатывает на лотереях - правильно, тот кто продает, но не тот кто покупает.

ALEXsei_ 24.10.2006 20:09

Да к томуже похоже что кроме этой солнечной конторы во всем мире не производит и не продает эти резаки :-)
ИМХО скоро появится очередной гость или гостья , и радосно сообщит какой клевый это резак :-)
Пересекаясь с параллельной веткой ... железо это именна та тема в которую можно в кладывать деньги как в дальнейшее развитие ... железо не дешевеет , можно купить принтер с коротким ресурсом и расматривать его как расходный материал .. железо же это - орудие труда ;-) а теперь все дружно перечитаем Капитал :-)

Eleonora 25.10.2006 09:14

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Да к томуже похоже что кроме этой солнечной конторы во всем мире не производит и не продает эти резаки :-)
ИМХО скоро появится очередной гость или гостья , и радосно сообщит какой клевый это резак :-)
Пересекаясь с параллельной веткой ... железо это именна та тема в которую можно в кладывать деньги как в дальнейшее развитие ... железо не дешевеет , можно купить принтер с коротким ресурсом и расматривать его как расходный материал .. железо же это - орудие труда ;-) а теперь все дружно перечитаем Капитал :-)


Если надумаю купить, обязательно "радосно" сообщу что-за железяка. :D :D :D

UncleFedor 25.10.2006 15:50

C виду вроде профессиональная вещь
и персонал по телефону не вызывает подозрения
короче чего говорить зря
каталог оборудования у них я заказал
через месяц поеду в Аксель за ризографом и заеду к ним посмотрю

Ели кто раньше сподобится, очень прошу отпишитесь....вдруг ВЕСТЧЬ

Визиточник-маньяк 25.10.2006 16:06

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Да к томуже похоже что кроме этой солнечной конторы во всем мире не производит и не продает эти резаки :-)
ИМХО скоро появится очередной гость или гостья , и радосно сообщит какой клевый это резак :-)
Пересекаясь с параллельной веткой ... железо это именна та тема в которую можно в кладывать деньги как в дальнейшее развитие ... железо не дешевеет , можно купить принтер с коротким ресурсом и расматривать его как расходный материал .. железо же это - орудие труда ;-) а теперь все дружно перечитаем Капитал :-)

Есть одно "НО", железо трескается, ломается, изнашивается, ржавеет, например... :wink:

eugene_b 25.10.2006 18:33

Вот еще такой есть:
http://www.bronko.ru/catalogue/items/723
думаем прикупить, да пока даже позвонить не собрались...

Визиточник-маньяк 25.10.2006 19:50

Ну если такие цены то брать "ручник" смысла нет, хотя все равно нужно смотреть на рез, и на сам резачек... :roll:

TTT 26.10.2006 01:17

а меня такие цены на п/автомат сильно смущают... Все-таки качество реза - главное.

Pavel Pechatnikov 28.10.2006 15:39

Цитата:

Сообщение от eugene_b
Вот еще такой есть:
http://www.bronko.ru/catalogue/items/723
думаем прикупить, да пока даже позвонить не собрались...

Я такой себе купил, т.к. в сжатые сроки не нашел хорошего б/у Идеала 4700, а когда нашел вспомнил, как же мне нравиться резать на полуавтомате. :) А когда полуавтомат новый стоит дешевле даже ручного китайского Штайгера 4880 - то жаба велела его (вектора) доставить к нам в салон.

Небольшие габариты, на порядок более тихая работа (в сравнении с идеалом 4850), автоматический прижим, тумбочка симпатишная под бумагу... - думаю неплохой рабочий инструмент для девочки, кот. будет на нем резать визитки.

Механизм привода затла, имхо, не очень удачный (мягко говоря), но в условиях печатного салона пару лет протянет точно, да и поменять его можно вроде.

Короче с пн-вт будет введен в коммерческую эксплуатацию :)

Konstantyn™ 29.10.2006 02:59

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
Цитата:

Сообщение от eugene_b
Вот еще такой есть:
http://www.bronko.ru/catalogue/items/723
думаем прикупить, да пока даже позвонить не собрались...

Я такой себе купил, т.к. в сжатые сроки не нашел хорошего б/у Идеала 4700, а когда нашел вспомнил, как же мне нравиться резать на полуавтомате. :) А когда полуавтомат новый стоит дешевле даже ручного китайского Штайгера 4880 - то жаба велела его (вектора) доставить к нам в салон.

Небольшие габариты, на порядок более тихая работа (в сравнении с идеалом 4850), автоматический прижим, тумбочка симпатишная под бумагу... - думаю неплохой рабочий инструмент для девочки, кот. будет на нем резать визитки.

Механизм привода затла, имхо, не очень удачный (мягко говоря), но в условиях печатного салона пару лет протянет точно, да и поменять его можно вроде.

Короче с пн-вт будет введен в коммерческую эксплуатацию :)

пздр!

TTT 29.10.2006 23:19

То Павел.
Предлагаю завести тему об опыте эксплуатации. По типу 470-го. Цена резака - смешная.

Роман Сорокин 30.10.2006 13:38

Согласен, отзывы в студию!

Мож и мы соблазнимся и прикупим.

Pavel Pechatnikov 01.11.2006 12:36

А вот сегодня заметил подстветку линии реза, приятно стало. :)
Еще подумал о том, что нетрадиционный привод затла является его же плюсом. Т.е. когда у Идеала начинаются траблы с затлом, то он начинает люфтить по ДИАГОНАЛИ и если прижимать резуемый объект к левому или правому краю (а обычно так и делают), то мы получаем ромбообразный предмет (кубарь визиток например).

Сдесь же затл крепиться не по центру, а к левому краю. Т.е. минус здесь в том, что эта хрень быстрее начнет люфтить в дальнем конце, но ПЛЮС здесь в том, что в таком случае все равно сохраняется верный угол, т.к. можно сталкивать к левому дальнему краю.
ЗЫ. Кстати затл там и меняется легко и подтягивается тоже легко.

В общем объяснить на словах трудно, сфоткать что ли?

ALEXsei_ 01.11.2006 22:21

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
А вот сегодня заметил подстветку линии реза, приятно стало. :)
Еще подумал о том, что нетрадиционный привод затла является его же плюсом. Т.е. когда у Идеала начинаются траблы с затлом, то он начинает люфтить по ДИАГОНАЛИ и если прижимать резуемый объект к левому или правому краю (а обычно так и делают), то мы получаем ромбообразный предмет (кубарь визиток например).

Сдесь же затл крепиться не по центру, а к левому краю. Т.е. минус здесь в том, что эта хрень быстрее начнет люфтить в дальнем конце, но ПЛЮС здесь в том, что в таком случае все равно сохраняется верный угол, т.к. можно сталкивать к левому дальнему краю.
ЗЫ. Кстати затл там и меняется легко и подтягивается тоже легко.

В общем объяснить на словах трудно, сфоткать что ли?

фоткай :D

кроме "двух занятых рук" есть какие нибудьсистемы безопасности ?

Pavel Pechatnikov 02.11.2006 21:35

Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
кроме "двух занятых рук" есть какие нибудьсистемы безопасности ?

Нету. Есть отверстия для крепления защитного козырька, но козырька нет :)

eugene_b 02.11.2006 22:43

Как геометрия реза? 90 град есть? В смысле с какой точностью? По сравнению со всякими штайгерами? Типа 4355 (чтоб его!)

Pavel Pechatnikov 02.11.2006 23:26

Только начали пользоваться - пока не могу сказать.

eugene_b 03.11.2006 00:43

но если начал резать - стопа-то вот она, под рукой.
Ромбы видны сразу.
PS Извиняюсь за назойливость - просто мы на след. неделе собираемся тоже его взять. То есть воззьмем полюбому, но хотелось бы хоть какого-то света на эту темную тему...

Eleonora 03.11.2006 12:44

Цитата:

Сообщение от Eleonora
Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Да к томуже похоже что кроме этой солнечной конторы во всем мире не производит и не продает эти резаки :-)
ИМХО скоро появится очередной гость или гостья , и радосно сообщит какой клевый это резак :-)
Пересекаясь с параллельной веткой ... железо это именна та тема в которую можно в кладывать деньги как в дальнейшее развитие ... железо не дешевеет , можно купить принтер с коротким ресурсом и расматривать его как расходный материал .. железо же это - орудие труда ;-) а теперь все дружно перечитаем Капитал :-)


Если надумаю купить, обязательно "радосно" сообщу что-за железяка. :D :D :D


Я уже серьёзно задумываюсь купить себе такой резачёк. :D
Он сильно шумит?

Pavel Pechatnikov 04.11.2006 17:31

Как начали пользоваться сразу обратили внимание на то, что каким-то странным (для нас) образом на ноже появились сильные вмятины, как будто им рубанули штук 10 (если их положить в один ряд) мендных проводов. :shock: Я в шоке! Глубина вмятин около 0,5-0,8 мм. Ширина дефекта (длина по длине ножа) около 5-6 см. КАК мы этого не заметили перед покупкой - мы его осматривали перед покупкой, правда на паллете когда он стоял на улице. Походу вмятины такой глубины сточить не удасться. :( Нужен новый нож. :cry: Откуда это произошло - понятия не имею ни я, ни мои сотрудники. На марзане НЕТ следов резки проводов или другого металла, марзан идеален. А это значит, что нож повредили ДО нашего пользования им.

Сейчас будем разбираться с поставщиком как это могло произойти, если на марзане нет следов от этого воздействия. :(

TTT 04.11.2006 21:37

Китайцы. Или уронили во время монтажа, или транспортировка. Или марзан поменяли. А правильный нож мм на 5 можно точить. Сколько стоит, кстати, ножичек?

Eleonora 05.11.2006 10:46

Резак, конечно впечатляет, только ширина реза 450 мм, на моём "китайце" - 475 мм. :(

Pavel Pechatnikov 06.11.2006 17:29

Цитата:

Сообщение от Eleonora
Резак, конечно впечатляет, только ширина реза 450 мм, на моём "китайце" - 475 мм. :(

а не пофиг? бумага-то 320*450 цифровая.

Pavel Pechatnikov 06.11.2006 17:30

Цитата:

Сообщение от TTT
Китайцы. Или уронили во время монтажа, или транспортировка. Или марзан поменяли. А правильный нож мм на 5 можно точить. Сколько стоит, кстати, ножичек?

Уверен?

Скалько стоит нож пока еще не знаю.

Eleonora 06.11.2006 20:03

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov
Цитата:

Сообщение от Eleonora
Резак, конечно впечатляет, только ширина реза 450 мм, на моём "китайце" - 475 мм. :(

а не пофиг? бумага-то 320*450 цифровая.

И то верно. Не спорю. Частенько бумагу используем 305х457 мм.

hsm 09.11.2006 18:59

bulros - трудно сказать насколько это болгария или китай. по качеству - однозначно китай (не самый лучший)
все что продает бронко - китай
steiger - китай, никакого отношения к германии не имеет
ideal - германия
hsm - германия
если нужен качественный резак для работы hsm или ideal
нет денег - обращайтесь в санстел, бронко, там помогут :)

Andy 09.11.2006 20:50

Вот не нужно про гильотины Hsm или Rs или как там еще называются эти итальянские поделки. Мы в 96 купили RS465Т еще в Такоме, оченно было жалко выброшенных денег. Год оно прослужило. Этот автоматический прижим - шоб вона сдохла, этот штырь с пружинкой несколько раз меняли, потом сдохла пластина, опускающая одновременно обе стороны прижима, эти шпонки на опускалке... А про то, что он косил с рождения? Когда сняли механизм со станины, увидели причину - очень по-русски были про*баны посадочные отверстия, и расшарены напильником. Тросик на приводе затла лопнул на втором году жизни. На том же втором году жизни начал резать по жиагонали, т.е. первый лист от последнего на 3 мм отличался.
А Идеал, взятый в 98, в работе до сих пор и претензий к нему нет.

hsm 10.11.2006 14:02

andy :roll:
Цитата:

Вот не нужно про гильотины Hsm или Rs или как там еще называются эти итальянские поделки
во-первых, не Rs, а RC и про них пишешь тут только ты
во-вторых, при чем тут HSM?
в-третьих, почему это не нужно? если тебе не нужно - не пиши, а я (равно как и кто-либо еще на этом форуме) могу и буду писать по теме все что захочу, без твоего на то согласия
теперь по существу. RC Systems это действительно итальянские резаки, и никакие не поделки (andy, сумеешь самостоятельно изготовить резак получше - вперед), впрочем не лишенные недостатков. к HSM не имеют никакого отношения, так же как и HSM не имеет к Италии никакого отношения. легально в Россию резаки RC поставляются с 1997 года, и то что ты купил "в 96 в Такоме" по сути является контрафактом. возможно б/у и/или некондиция. купил потому что это стоило дешевле идеала, решил сэкономить - результат заранее предсказуем в подобных случаях, ибо скупой платит дважды. если у тебя идеал работает с 98 года, то это очень хороший показатель даже для идеала. и такое вполне возможно, я думаю... хотя, конечно же, идеалы неидеальны, но на нашем рынке они себя хорошо зарекомендовали, это факт :)

Andy 10.11.2006 14:50

Да пишите что хотите. Следующим шагом, как видится, будет реклама сайта с соответствующим названием. Работайте, мне не жалко.
Я высказал мнение реального пользователя 465T - этого ужаса начала моего бизнеса, а не продавца. Насчет дешевле купили - а вот и неправда ваша, выбирали резак дороже, на долгую, как тогда казалось, эксплуатацию. На тот момент Вариант продавал 3905 по 1300, а RC брали по-моему за 1900.
А где выпускаются HSM? Конструктив-то e 465 тот же. :)
И еще. Мое отношение к соответствующему оборудованию не стоит принимать на свой личный счет. И резак у меня не единственный, так что есть с чем сравнивать.
ЗЫ: к чести RC хочу сказать, что сабельный резак RC до сих пор живой. Очень удачная конструкция, супер ручка, и отличная сталь на ноже. Меч-кладенец просто. Одноклассники-Идеалы уже издохли. Сталь на гильотине 465 тоже была неплохая, а вот конструкция - г...но. для средних объемов копи-салона и небольшой типографии - не годится.

Все вышесказанное является моим ИМХО.

Alex40 11.11.2006 02:27

Цитата:

Сообщение от AnDy
А где выпускаются HSM?

Присоединяюсь к вопросу.
Зашел сегодня в местячковый магазинчик автозапчасти, в моем же доме. Издох насос, лет за восем, российский. Мне, как постоянному клиенту, категорически не посоветовали брать «немецкие» двухцилиндровые и пр. Втюхали ту же Россию, в ту же цену, повелся, поверил. Так где HSM производят?

TTT 12.11.2006 00:53

То hsm.
У нас и не новички как-то более лояльны к участникам и более сдержаны в высказываниях. :roll:
Не обратили внимание? Также не совсем принято давать ссылки на продукцию, если вы являетесь ее продавцом.

hsm 13.11.2006 14:19

andy
рекламы не будет, а если и будет - так как говорится "you asked for it", т.е. вы сами этого хотели. непонятно: почему все-таки так упорно все недостатки RC распространяются тобою на HSM? RC (гильотины) уже более не поставляются в Россию, видимо не выдержали конкуренции с теми же идеалами и никому неинтересно стало их возить. почему ты утверждаешь что у HSM тот же конструктив что и у RC? сам же пишешь что резаков у тебя много, но гильотины HSM ведь среди них нет, верно?
насчет рекламы - все что было задекларировано, так это что резаки HSM изготавливаются в Германии. насколько они конструктивно и в плане качества стали хороши или плохи - приобретайте, пишите отзывы, всем будет интересно почитать, как мне кажется
и еще. если не писать ничего (и не покупать вообще) про RC, HSM или dahle, так ведь от этого идеалы лучше не станут, а станут только дороже и возможно хуже. нужна же конкуренция. а штайгеры там всякие - ну так и не о них речь


Текущее время: 00:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot