оплата услуг физиками через SMS
 

В общем возникла вот такая идея (по причине острого нежелания связываться с налом): приходит "физик", ему надобно, допустим, 50 визиток. Оформляем заказ, а "физик" отправляет СМСку с номером заказа на указанный номер. С его мобильника снимается стоимость заказа и отправляется на наш счет. Оплата таким образом произведена.
Теперь главный вопрос: каким образом это все возможно осуществить? Надо обращаться к операторам сотовой связи или куда то еще? Может кто имеет уже подобный опыт?
Заранее благодарен за информацию.

Мы уже начали реализацию этой идеи.

У меня в пятницу будет разговор на эту тему с биллинговым оператором.

О результатах доложу здесь.

Да, но при этом от 25 до 50% надо отдавать оператору.

А если физик документы попросит с кассовым и товарным?

Да, сдерут, небось за эту услугу... Заказы таким способом и так будут только мелкие, да еще отдать много вообще бессмысленно получается.
А вот оплату принимать бартером, т.е. например теми же телефонными карточками, тогда и нала нет и товар ликвидный. Прямого нарушения закона не вижу. :lol:

мысль такая:
если заказчику требуется финансовый документ, он сообщает номер мобильника, с которого была произведена оплата, а фирма, используя клиентскую часть биллинговой системы выкатывает ему счет фактуру и накладную. Реквизиты фирмы и сумма там уже забиты, а свои данные (типа ФИО, паспорт и т.п.) заказчик уж как-нибудь сам впишет.
Для ТТТ:
если информация по процентам верная - оно конечно накладно может выйти. Хотя.. ну будет визитка стоить для "физика" не 2, а 4 рэ. Как правило их нужно бывает штук 50. За скорость и безгиморрность - 200 рэ не такая уж запредельная сумма.

А с другой стороны, зачем ему платить 200 вместо 100? Неужели мало салонов которые делают за нал? Обнулять свой телефонный счет, потом доплачивать - тоже некий гимор...
Почему-то не думаю, что это будет пользоваться большим успехом . вот если так продуктами или водкой торговать(прочими товарами первой необходимости:)) - тогда может.

В данном случае (завышенная цена) рассматривается вариант типа "надо было вчера", "сами мы не местные (гостиница под боком)", "до ближайшего салона 2 квартала топать" и т.п.

Сама идея направлена не на привлечение клиентов-физиков, а на устранение оборота налички как такового. Я бы вообще с физиками не связывался, основные заказы все равно идут от юридических лиц. Но тут случился офис в неплохом месте - так чего зря месту пропадать. Опять же надо взвесить все "+и-": может действительно на поверку выйдет, что проще ККМ поставить.

поставь кассовый и не парься :)
это не так уж страшно, в любом случае налоги платишь, ну будет у тебя еще один пункт, а он тебе реально пригодится, бывают физики которые платят за услуги монгократно больше чем их мобил счет, но нужны фин-документы, с одного такого физика и отобьешь свой кассовый и проблеммы с его содержанием :)

хотя прикольно визитки за СМСку :)
можно просто иметь эту услугу в своем арсенале, моного у кого есть безлимитные счета на телефоне, они даже цену спрашивать не будут :))

Ну, в таких случаях я бы предложил давно существующее, это оплата с виртуальных счетов типа ЯндексДеньги, или МайРуДеньги, и прочее, прочее... таким образом можно даже через сайт этим же ботаникам визитки заказывать, да, хоть по 10 штук, плевать, да в зависимости от населенного пукта доставку от 50 рэ (к примеру), или сам забирает... и с ним не общались, и налички нет... у нас в старне вообще законов нет по обороту таких денежных средств... вот это поле для деятельности, а СМС, это на любителя... это выгодее тем, кто игры, мелодии, картинки... т.е. самим операторам...

Там не за смс а посредством смс снятие с мобильного счета. Мобильники-то у всех есть, а всякие вэб-мани не у всех.
это имелось в виду...
Да фиг они будут "безлимитников" обслуживать, это же снятие реальных денег. Безлимитные тарифы это внутренние услуги сети, что ОПСОСы еще за это и деньги из своего кармана будут платить направо-лево, ага, нашли дураков.:=)
Пока, насколько я знаю, снятие с мобильных по смс происходит за всякие викторины-конкурсы и т.д. Кокие финансовые отношения у опсосов с теле-радио компаниями устроителями конкурсов - не знаю, думаю, что какие-то своеобразные, не все оплачивается деньгами и вообще не все звонки оплачиваются...

По тарифам. Мы как-то устраивали СМС голосование. Нам досталось то ли 50, то ли 25 процентов - точно не помню, сумма была не критическая. Но даже 25 - дорого. веб-мани тоже можем принимать, да только в нашей деревне их используют для виртуальных казино да чтобы выписать чего-нибудь по нету - т.е. личных электронных кошельков очень мало.
А физиков вы зря не любите... /Любимые черные деньги именно от них/. А после некоторых событий обналичивать все трудней и дороже.

Так откуда от физиков "черные деньги", если ккм установлен? А нарваться можно так, что мало не покажется (тема про проверки тут уже была). Я понимаю конечно, что видимо есть всяческие хитрости, но я к торговле отношения никогда не имел, и опыта такового по определению - ноль.

Ну первые месяц -два попробиваете даже за 1 руб. копию. потом глаз навострите, появятся постоянные клиенты. И будет у вас от 50 до % черного нала. ну или такая маленькая хитрость: спрашиваете клиента: а вам товарный (не кассовый!) чек нужен? Обячно те, кто чеки берут для отчета всегда требуют товарный - без этого бух. не проодит. Но риск есть всегда, конечно.

Неужели в таком городе некуда пойти проконсультироваться? Могу лишь посоветовать найти знакомых в мастерских по обслуживанию ККМ, по блату проконсультируют, дадут совет... (сам знаю, у нас такая контора в соседях) Там в зависимости от ККМ и советы разные, если его нет, то скажут какой купить...
Например "Астра 102Ф" чтобы и чел был довольный, и чек не зафиксировался делается так:
набирается сумма (которую нужно пробить), после этого без нажатия отдела жмется итог, выходит псевдо чек (ну глюк у нее такой) там есть все и сумма, и все что нужно даже для отчета, можно и товарный написать, ради бога... тока накопление в памяти аппарата такие суммы не идут...;) с эитмже аппаратом ести еще 2 фокуса, ну кто-то такую глупую прошивку придумал...:)
Можно и другие аппараты подобрать, и спрашивать клиента не надо, выдал и адью... а, если с проверкой застукают, ну штраф на кассира 3000 в пользу предприятия и выговор... уж этот вопрос решаемый...;)

Ну, в общем, закрываю тему. Беседовал я сегодня с биллинговым оператором, тем, кто контент продает.

Тезисы следующие:

1. Перевод денег через СМС в России законодательно не считается платежом. Следовательно, документы оформлять по этоу платежу нельзя - надо придумывать, как это обозвать.

2. Сумма, снимаемая с 1 СМС, ТОЛЬКО фиксированная. Самая дорогая, которую мог припомнить дилер - 3,5 долл. Т.е. за тираж замучаешься СМСки слать...

3. Мобильные и биллинговые операторы берут себе от 60 до 80% с посылаемой суммы. И улучшения ситуации в ближайшие 1-2 года не предвидится.

Так что, похоже, коментарии излишни.

Народ, исчите как-бы поэкзотичней влететь на штраф?:-) Суть-то в чём? Да не в том, чтоб не было бумажек при передаче комплекта визиток, а что бы не было самого факта продажи как такового. Мы ж про какую ситуацию паримся: приходит налоговик, делает заказ, оплачивает и берёт нас за гениталии. Так вот ему пофиг заплатит он рублями, долларами, смсками, бусиками. Факт неоформленной продажи есть - извольте платить. Только при приёме web-money тех же, доляров и видать смсок появятся ещё и доп. вопросы по незаконным финансовым махинациям. И чего мы выигрываем? У нас вообще за приём Web-Money могут и посадить(и сажают вовсю) ибо это незаконная банковская деятельность.
Не, не знаю как кому, а единый налог+касса на ИП особо карман не облегчит, а сон успокоит.

Кстати про трюк с кассой. Сугубо не рекомендую. Печатается НЕФИСКАЛЬНЫЙ чек, который станет реальным доказательством правонарушения. Любой налоговик всё сразу увидит.

Я так примерно и предполагал. Это сильно специфические платежи.
А вот насчет бартера подумайте... Приходит к вам чел, деньги дает, а вы ему :"э-э, мил человек, деньгами не могем, ты нам водкой приноси..." Такой ностальгический пост-совок может даже клиентов привлекать оригинальностью... :) Какие нарушения закона, я не заметил?

as81
Что такое "неоформленная продажа" в моем случае? Это не продажа а обмен сувенирами: я ему визитки, он мне водку...
Скажи еще что это взятка...:=)

Ну в общем тему действительно можно закрывать.
Огромное спасибо всем откликнувшимся, особенно Ch.
Понятно, что не ту страну назвали Гондурасом (смех сквозь слезы).
Видимо действительно в нашем дремучем лесу (сажать за web-maney- это дальше некуда просто) придется или тупо поставить ККМ, или найти еще заказчиков 5-10 юрлиц и не парится окончательно.

Не, на взятку не тянет!:-) Но всё-равно незаконно по полной програме.
У нас в Беларуси вообще неденежная форма рассчёта то есть бартер законодательно запрещён. Сомневаюсь, что в Раше по-другому, но даже если закона прямого нет, то на сто процентов бартер разрешён только в рассчётах между юр. лицами и воз бумажек для оформления там нехилый.
Вообще запомните, это не налоговая вам будет что-то доказывать, а вы будите оправдываться если чё.

Это бартерная операция: налогами все равно облагается.
Это либо традиционнная система налогообложения либо упрощенка.
Но все равно показывать надо.

Учитывая приблизительное количество физиков, кот. не будут из кармана деньги выкладывать, а платить через смс, мне кажется лучше и удобнее будет чтоб оператор эти деньги зачислял на твой личный моб. номер :) По крайней мере, за баланс можно будет не волноваться. :) Шучу, конечно, но в каждой шутке...

as81
Анатолий К
А представляете как будет выглядеть контрольная закупка сотрудником, для того чтобы оформить нарушение.
Ведь простых слов недостаточно , нужно поймать с поличным, т.е. полностью осуществить процесс купли-продажи.
Запись в протоколе: "Гражданин Н. от денег отказался, но велел мне сбегать в соседний магазин и принести ему 3 бутылки водки "Парламент"... :lol:

оплата
 

У нас в городе многие псевдо сотовые операторы (call back которые, звонишь на номер. он сбрасывает и сразу же перезванивает и потом уже номер набираешь - дешевле обычно раза в два чем у ОПОСов) принимают номера карт оплаты (PINы) тех же сотовых операторов, что они с ними делают уж не знаю, но как факт интересно. А насчет махинаций с ККМ я честно говоря не очень понимаю зачем, ведь ЕНВД постоянная сумма платежа - хоть запробивайся чеков, только за лимит не выходи годовой (20`000`000 кажется) и еще пару ограничеий, не существенных для этого бизнеса. Проблема может возникнуть только если нужна счет-фактура при платеже за нал, тут уже налоги по полной, но при суммах за тираж 100-1000 визиток клиенты обычно не заморичиваются на документы и обходятся копией чека

1. Где-то в законе о гос служащем написано какая сумма не является взяткой, на данный момент это 1000 рублей, но не деньгами, т.е. оценочная стоимость подарка не должна превышать эту сумму.

2. Если у налоговой не будет факта, то и оправдываться перед ней нет необходимости, в случае если есть только подозрение, а вы начнете оправдываться, то будут копать, т.к. посчитают, раз оправдывается, значит что-то есть...

3. Насчет пополнения счета, поставить терминал в коридоре, и рядом повесить № телефона, на который зачисляется необходимая сумма, в случае чего - он это сделал добровольно...;) :D :D :D :D :D