Деловое предложение...
 

Вот сижу теперь и ломаю голову... у меня тут сложилась очень сложная задача!... и вынужден обратиться сюда за советом!

мне один заказчик предлагает печатать ему таражи формата А3... за 8 рублей!.... :) вот и думаю выгдно ли это будет или нет?! печать будет на бизхабе с450п! точную себестоимость я незнаю, вроде как 6 рублей или 7 !... подскажите !.... сенксс!

ой, митя, не ту машинку ты купил. Не ту. За те же деньги б/у ромайор - и печатай даже по 6 рублей! И с прибылью!

ЗЫ: ты любитель бульона из-под яиц?

А если Мите нужно печтать А3 разные, или тиражом по 20экз, какой тогда может быть ромаёр?

Можно и бесплатно печатать. Мало ли, может Митя ему чем-то обязан. Всяко бывает.

8 рублей - это только на большую цифру.

Аппараты класса Бизхаба (и ДС12) - имеют очень похожую на 8 рублей себестоимость, если считать зарплаты, аренды, амортизацию, брак и т.д. У ДС12 в Москве правильно посчитанная стоимость - 10 рублей, при стоимости тонер+сервис+запчасти - около 5. ДУмаю, что на Бизхаб набегает столько же "скрытых" расходов, может - чуть поменьше.

Даже если там и остается копеек 50 - рупь, то это не та прибыль, за которую стоит работать.

На больших машинах экономика другая. Там и расходка дешевле, и, из-за большой скорости - дешевле все остальные расходы. Себестоимость (реальная) приближается к 5,5 рублям. И печатать по 8 рублей вполне выгодно.

Сергей, ну вы ведь и на 6060 собирались не меньше 9-10 рублей продавать вроде?

PS Пытался заказать в вашей фирме 2000 нестандартных квартальников, был послан - принципиально этим не занимаетесь или тираж мал?

Почему - по 8 (чистый оттиск без бумаги) собираюсь. На отдельных (больших тиражах) и по 7 рублей можно.

Насчет квартальников - напишите на почту что, кто, когда... это вообще-то непорядок. Может цена или сроки не устроили? Так, по описанному - тираж достаточно интересный.

ch2000@online.ru

А вот интересно - при такой цене - цена только на оттиски будет выставляться, или за резку в капусту, например, тоже денежка возьмется?

Конечно, вся постпечать (и допечать более 15 минут/заказ) отдельно.

Посредники, кто хочет еще дешевле - пусть забирают в листах и сами колдуют. Сам так начинал - искал дешевый оттиск и делал свою постпечатку.

Так своя постпечатка зачастую - самое дорогое...
Просто интересно, как люди эту хрень считают - бывает и в капусту по-разному: где-то А3/24, где-то А3/6 etc. Хотя есть очень близкие офсетчики, но они не берутся за мелочь, увы. А их прайс экстраполировать - а) денег не заработаешь б) да он на небольшие тиражи и не расчитан

Своя постпечатка - САМОЕ ВЫГОДНОЕ ;) если брать с клиентов за это деньги нормальные. ;)

А как брать-то? Если вон в соседней типографии напечатай - порежут бесплатно в капусту, при этом уже 100 А3 для заказчика выгоднее на офсет нести? Ладно мы есть, свое состригаем и сами решаем, куда заказ поместить: к нам на цифру или к партнеру на офсет, но в общем и целом. ручная гильотина не может конкурировать с гидравлическим автоматом...

Ну, это тема избитая... цифра vs офсет

Офсет - дешево, но долго, и при больших тиражах. При сотне экземпляров (ИМХО), все-таки дешевле на цифре, даже с резкой. И скорость - при клиенте все сделал. И т.д. и т.п...

Ладно, вот у вас участок малоформатный. Сравните: Я плачу за офсет (А3+, Hamada) 500 - приладка + 0.15 краскопрогон + бумага по прайсу поставщика + пленки мои (либо 600 руб за А3 если вывод с типографии). При этом давят 1) маргиналы (т.е. люди на подобном оборудовании демпингующие и от того не имеющие возможности его отремонтировать, но тем не менее портящие рынок) 2) полноформатная типография (SM 6 102, SM 4 52, Planeta 44 ), пытающаяся играть на рынке от 500 А3. Вот и прикиньте, где здесь место для цифры.
Разумеется, конкурентов-цифровиков мы не рассматриваем, ибо на чьи-то деньги куплено dc250, что для нашего города немало, но еще и продавать нужно... Проблема в том, что водораздел с офсетом проходит совсем не на том тираже, что рекламирует ксерокс в своих буклетах...

Ну и как с такими ценами (минимум 2800 рублей за заказ с пленками+ минимальные отходы бумаги на приладку) отпечатать 100 визиток? Даже 5*100?

На цифре 5*100 визиток - 21 лист А3, пусть по 20 руб - 420 рублей. За резку можно взять еще два раза по столько же без страха и упрека - все равно будет дешевле офсета.

Если мы поделим 2800 (это без бумаги) на 20 рублей, то получим "пограничный" тираж в 140 оттисков без резки или 100 оттисков "в лапшу". Так оно примерно и есть, плюс кто-то готов заплатить дороже за срочность. Не знаю, что там пишет Ксерокс, но поле для деятельности вполне есть.

С большими машинами еще прикольней. При стоимости оттиска в 8 рублей/А3 водораздел проходит на 350 оттисков + премия за срочность, ИМХО, доведет этот тираж до 500 оттисков. А это уже 1000(!) листовок - все, офсетный барьер пробит.

А когда стоимость (коммерческая) упадет рублей до 6 (не так долго осталось) - то худо придется как раз офсетным машинам... Скоро... ой - слишком скоро...

Цифра, цифра будет давить. :wink: 6060, 7000, Игены и пр.
А лет через пять (+- 3 года) струйная цифра начнет творить чудеса.
Я так думаю.

Струйная цифра.
 

Да. Западные обзоры указывают на струйную цифрУ.
printweek.ru тоже про это говорит.
Т.к. чернила более универсальный расходник...

Да, но только листовки 4+0, а такие мало кому нужны.

А какой интерес печатать по 6 рублей на цифре? Я не понимаю. Даже если целый день без остановки печатать - она быстрее распадется на атомы, чем окупится, не говоря о возврате-от-инвестиций.

1. Не только листовки, но и все остальное, где полноцвет есть. В чем разница? Тиражи на офсете мельчают (я имею ввижу рекламный сектор), а цифра дешевеет. Граница "допустимости" цифровой печати увеличивается в сторону больших тиражей...

2. Интерес не печатать на цифре по 6 рублей, а получать с оттиска чистые пару рублей (за вычетом всех расходов) и гонять по таким расценкам 100 000 копий.

Сейчас цифра имеет себстоимость около 6 рублей (все включено), и поэтому печатать по 6 рублей, естественно, бессмысленно. Я просто позволил себе помечтать о тех временах, когда себестоимость опустится до 4 рублей. Причем, думаю, будет это достаточно быстро - года два-три, не более.

мое имхо, что если печатать по 100000 А3 в месяц, то это уже будет Типография, только вместо офсета будет цифра. Соответственно надо куеву тучу постпечатки и остальных, чисто Типографских, довесков. В итоге это перестанет быть Оперативной полиграфией, а будет просто Типографией с приставкой не "офсетная", а " цифровая"...

Хотя, конечно, это тоже бизнес, причем лично тебе он ближе, чем основной массе посетителей данного конкретного форума.

Ну да. Более того, через 5 лет это будет практически единственным вариантом работы относительно малой типографии. ИМХО тоже.