Gestetner DSc 460
 

Кто что знает о машине и если у кого есть даите совет по покупке
Спасибо

смотря для чего его покупать. Могу сказать что это не является конкурентом Xerox DC250 или Bizhub 500 и не является заменой для Ricoh 6513. В вашем вопросе нет никаких исходных задач и значит и совет дать невозможно.

Какого уровня машина насколько реально обещания продавцов о печати на меловке без проблем?
И верно что себестоимость при заливке 20 проц каждым цветом 13 центов
Каковы возможности РИПа FIERY E-7000
какое качество печати на фактуре и плотных бумагах
Если есть более подробная информация то буду очень рад
Спасибо

Tom, вот ты нам на эти вопросы и ответь - мне интересно. Откуда берётся 13 центов? Это а3 или а4? Скажу честно - даже для а3 это дорого (у меня центов 10 выйдет а3 при 20 процентах). Если а4 - это вообще золотой отпечаток, дороже Хаба, скорее всего.

Напиши здесь ресурсы расходников, их цены, вместе и прикинем.

Расчет стоимости полноцветного отпечатка Gestetner DSc 460/555
Наименование Цена, ? Ресурс Себестоимость, ?
Toner black CS555/DSc460 88,00 36 000 0,00244
Toner cyan CS555/DSc460 186,00 18 000 0,01033
Toner magenta CS555/DSc460 186,00 18 000 0,01033
Toner yellow CS555/DSc460 186,00 18 000 0,01033
Developer black CS555/DSc460 193,00 300 000 0,00064
Developer cyan CS555/DSc460 348,00 150 000 0,00232
Developer magenta CS555/DSc460 348,00 150 000 0,00232
Developer yellow CS555/DSc460 348,00 150 000 0,00232
OPC DRUM cyan 276,00 300 000 0,00092
OPC DRUM yellow 276,00 300 000 0,00092
OPC DRUM magenta 276,00 300 000 0,00092
OPC DRUM black 276,00 300 000 0,00092
FEED BELT 11,81 120 000 0,00010
REVERSE ROLLER 18,00 120 000 0,00015
BELT CLEANING BLADE 13,04 300 000 0,00004
BELT CLEANING SCRAPER BLADE 16,38 300 000 0,00005
BRUSH:BELT CLEANING 43,44 300 000 0,00014
HOT ROLLER 146,60 600 000 0,00024
PRESSURE ROLLER 159,36 600 000 0,00027
BALL BEARING 13,40 600 000 0,00002
OIL SUPPLY ROLLER 51,90 600 000 0,00009
HOT ROLLER CLEANING ROLLER 33,83 600 000 0,00006
PAPER FEED ROLLER:PICKUP 8,24 1 000 000 0,00001
PAPER FEED ROLLER:FEED 10,98 1 000 000 0,00001
PAPER FEED ROLLER:SEPARATE 5,73 1 000 000 0,00001
DRUM CHARGE ROLLER ASSY* 73,59 150 000 0,00196
DUST FILTER 21,11 300 000 0,00007
GEAR - 21Z* 24,71 600 000 0,00016
DRUM CLEANING BRUSH ASSY* 192,41 300 000 0,00257
DRUM CLEANING BLADE* 22,20 150 000 0,00059
DRUM LUBRICANT BAR* 30,51 150 000 0,00081
JOINT PCU* 2,96 300 000 0,00004
PRESSURE ROLLER CLEANING FELT 51,63 150 000 0,00034
FUSING BELT 280,41 600 000 0,00047
IMAGE TRANSFER BELT 377,60 600 000 0,00063
PAPER TRANSFER ROLLER 66,63 150 000 0,00044
PTR CLEANING BRUSH 25,53 300 000 0,00009
PTR CLEANING BLADE 9,17 150 000 0,00006
PAPER DISCHARGE PLATE 50,52 300 000 0,00017
PTR LUBRICANT BAR 59,13 300 000 0,00020
WASTE TONER BOTTLE* 92,72 150 000 0,00247
PICK-UP ROLLER 3,41 120 000 0,00003
TRANSPORT BELT 53,57 120 000 0,00045
Итого: 0,05747
* Себестоимость приводится для CMYK фотобарабанов. Расчет в графе "Себестоимость" приводится для полноцветной
копии формата А3 с 20% заполнением всех цветов тонера.

ну в принципе цифры по цене тонера похожие на оригинал.
ТОМ - Вас не смущает длина списка? За их замену так же нужно платить и не 10 копеек, между прочим. Сервисный контракт на год для такого аппарата не меньше пары тысяч евро будет. 8)
Кстати а почем аппарат то сам? С каким РИПом? с Fiery? И в результате реальная себестоимость далеко не низкая выходит.
Ладно бы машина на фактурах печатала и формат SRA3 брала, так она же этого не делает :evil: . Она и производителем позиционируется как скоростная офисная :!: машина, а не для полиграфистов.
А раз так то чем она лучше бизхаба? :roll: Я не хаю эти машины, тем более что сам их продаю, :wink: но с точки зрения разума, я не вижу причин в ее покупке для нужд полиграфистов. Себестоимость отпечатка в 5 евроцентов при 20% заливке, что в 2,5 раза ниже чем у обсуждаемого легко получают на Develop Ineo+350 , и аппарат в ТРИ раза ДЕШЕВЛЕ! . Вывод. Зачем платить больше?

P.S. ........предложит принтер Gestetner 7528 известный в народе как Ricoh CL7200, так и у него максимальная плотность 160 г/м бумаги .

Вроде гудстрим, не гудвил.

возможно опечатался :oops:

Тэк-с... Наступает вечер, бегемоты выползают из реки на берег... пастись...

2Tom
Спасибо за табличго. Прочитал с удовольствием. 186 юриков на 18 к отпечатков? Всё, дальше можно не читать. У Ухаба 40 юриков на 11,5 к, или около того.

Что это за барабаны такие, что 300 тысяч ходят? Это что, Киосера? С промежуточным железным валом между кистью и барабаном, чтобы исключить контакт поверхности барабана с девелопером?

2Сталкер
Игорь, такая длина списка - она скорее достоинство, чем недостаток. Стопудово все эти запчасти есть и у Минолты - потому что они есть во всех цветных лазерах. Вот втыкаю в первую попавшуюся позицию - BELT CLEANING BLADE 13,04 300 000 0,00004
очень полезная в хозяйстве штука, кстати, и недорого. Я так думаю, хотя и не уверен, что у Минолты она меняется с ремнём переноса вместе?..

Что же касается принтера в целом - скорее всего, печатает он прекрасно, и хорошо заправляется леваком.

2Tom
А какая у телеги схема? Ремень переноса как в 7750, т.е. ремень переноса изображения, или ремень как в 7000, то есть тянет бумагу, а перенос с барабанов? Расходка чипованная?

KarSlon, ты про аппарат догадываешься, а я его видел живьем :wink: Мне качественной печати на фактуре не показали

По ЗИПу. Да такие детальки есть и в минольте, но они в составе какого нибудь легкоменяемого узла: блок фотовала содержит в сбее и девелопер, и блок проявки, и лезвие очистки и коротрорн заряда, печка включает в себя все валы, пальцы, подшипники и шестеренки, узел ленты переноса это так же и очистка и коротроны и т.д. И меняется все это легким движением руки. Безусловно замена деталей поэлементно дает выигрыш в себестоимости, но где он в данном случае? Вариант с некой абстрактной левой расходкой пока не канает ;-)

Игорь, мы тут про разные вещи говорим... То, что Хаб сейчас вне конкуренции для неофитов - это аксиома. То, что такой длинный список зипа повергнет в ступор неофита - это понятно. Даже я поначалу испугался, пока всё не прочитал, и не увидел знакомые слова.

Для неофита возможность поменять блок лёгким движением руки - благо. Для меня - нет. Вот у меня сейчас стоит убитая печка - надо менять термоплёнку и нижний вал. Зип на это дело есть. Цену я ещё не узнавал, но даже 300 долларов за это вместе (а там дешевле будет) - выгодно, так как новая печка стоит 550.

Та же самая история с ремнём переноса. На Рико - отдельно можно купить лезвие, отдельно блок очистки, отдельно его щётку...

Если, например, лезвие по каким-то причинам выйдет из строя через 10к страниц (заполз таракан и прилип, скажем), то целиком блок очистки покупать не надо - надо купить только лезвие. Даже если лезвие стоит половину блока очистки - такая покупка оправдана. Потому что тараканов мы изведём, скажем, субъядерным боеприпасом, а остальные части в блоке очистки проходят очень, очень долго...

Но все эти вещи - их тяжело объяснить покупателям. Особенно если такая ценовая политика по отношению к тонеру...

Покупателю надо объяснить просто, на основании чётких и ясно представляемых образов. Цена на тонер - меньше. Блоки меняются просто и понятно. На фактуре печатает. Выбор - Хаб.

Тут ещё какой момент. С моей квалифицированной точки зрения печатника/ремонтника цветной лазер выглядит как дом, построенный из составных частей - кирпичиков. Лазеры есть разные. Есть, например, совершенно ужасная хрущоба Рико, которая, тем не менее, состоит из очень удачных в отдельности кирпичиков. Если их переложить - получится прекрасный принтер. Особенно если добавить туда немного раствора от другого производителя.

Но предлагать такое молодой семье на пятом месяце беременности я бы не стал. Такой семье - малолитражку/малометражку Хаб.

Да родной тонер если везти самому выходит 130 $ а не 186 евро
что уже лучшее :) Да и меловку офсетную говорят ест без проблем
и она не влияет на гарантию + совместимый тонер уже есть (80$)
говорят машина на нем уже прошла 600000 на меловке вот и думаю
с фактурой хочу еще раз посмотреть и сам попробовать

Я бы к KarSlon прислушался...

2Tom

Какой смысл рисковать, если Хаб даёт ту же себестоимость в ШТАТНОМ режиме?

Скажу по секрету - на эту машину (судя по зипу - она безмасляная, как сейчас модно) есть тонер по 40 долларов/заправка, то есть дешевле минимум вдвое. Вот за такую цену тонера - да, рисковать стоит.

Офсетную меловку едят и другие аппараты (в разумных предлах). На гарантию она не влияет, так как сервис не в состоянии определить, была ли такая бумага в аппарате, а если люди такое в состоянии определить, то они уже в сервисе работать не будут. Им это будет не интересно.

Tom, откуда вообще взялась мысль покупать этот аппарат? Почему не Дусю? Почему не Хаб? Почему не 7200, в конце концов?

Предполагаю: очень умело присели на уши, или это сам господин приседатель : )

Что примечательно - такое обсуждение себестоимости, а ведь это МФУ-шка, да ещё, насколько я знаю, с обвесами. Никто не обсуждает сканер, автоподатчик, степлер/финишёр... Иначе чего телега за 20 килоевро стоит?

С Хабом вон всё обсосали, и тумбы, и винты, и калибровку без сканера, и калибровку со сканером, и стоит ли брать РИП, и стоит ли брать копир-версию, и как запускать, и у кого тонер брать, и добавлять ли память...

А тут сразу переползаем к обсуждению фактуры... То есть как бы остальных вопросов уже нет.

Раскусили! :)
Простой юзер никогда не станет приводить список ЗИПа, дабы не выглядеть в глазах окружающих конченым идиотом, - ибо, не зная предмета ошибиться легко.
Когда сам выбирал МФУ, то по мелкому ЗИП информацию у продавца получить никогда не мог, - то им некогда, то где-то затерялось, вышлем позже и т. д. и т. п.

не, я думаю что это ......, как раз этот список юзеру выдал, что бы покорить его своей глубиной знаний и солидностью конторы. старый прием :-) Карслон - именно вышеуказаный сабж просто МФУ за сумму свыше 20К евро. :? и ничего более....

ну, незнаю, насчет раскусили, я тоже рассматривал этот агрегат и действовал так же как Tom

Мне действия Тома как раз не понятны. Фактура печатается на принтере. Зип подбирается к принтеру (в основном). А это - МФУ. У МФУ есть есть то, сё, пятое, десятое. То есть я так понял, что у Тома не возникает абсолютно никаких вопросов про МФУ, про сканер всё ясно, про АДФ всё ясно, про степлер/финишёр всё ясно, они ему в работе действительно нужны, обсуждать там совершенно нечего, а вот с фактурой - да, могут быть проблемы.

Так?

При этом, когда народ выбирал Хабы, то я помню, какие драмы (не drums) разворачивались вокруг вопроса, покупать или нет копирмодуль, нужен ли сканер а3, и что там с крышками... А тут сразу всё ясно...