COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить! (http://copy-club.ru/showthread.php?t=7336)

KALENDAR.RU 16.07.2013 19:18

Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Коллеги! Я открыл эту тему потому, что на ФБ началось обсуждение статьи в Принтдэйли: http://www.printdaily.ru/blogs/2238

Общаться в ФБ крайне неудобно, поэтому я решил ответить здесь, а в ФБ дать ссылку.

Итак, если в двух словах, статья мне КРАЙНЕ не понравилась. Создалось такое впечатление, что автору почему-то очень хочется обосрамить идею В2П. Впечатление, разумеется, ложное, ведь автор, к моему великому удивлению, сам пытается создать В2П.
С таким настроением ты слона не продашь! (с)

А теперь разложу по полочкам аргументы автора статьи:

1. Онлайн интерфейс (Web2Print) при заказе визиток сам по себе не является конкурентным преимуществом для клиента. Люди, получающие удовольствие от создания собственной визитки – это скорее нишевой рынок. Большинство людей предпочтут доверить создание макета профессионалам и задать вопросы менеджеру при размещении заказа.

Непонятно откуда такой вывод. Люди пользуются В2П потому, что так проще, что так дешевле, что можно разместить заказ круглосуточно и т д

2. Конкурентным преимуществом западных онлайн-принтеров является цена. Низкие цены достигаются за счет создания эффективного процесса принятия заказа: отсутствия стоимости создания макета, исключения процедуры согласования, автоматизации передачи в печать, а так же за счет массового производства. По сути, вместо 500-600% процентной наценки они делают 200-300% наценку на себестоимость печати, что при больших объемах и малых операционных расходах выражается во внушительные цифры.

Хм... а у нас что, все по-другому?! Все то же самое! Экономия расходов идет за счет все той же автоматизации процесса, высвобождения менеджера и верстальщика!

3. Для того, что бы добиться низких цен и массового производства онлайн-принтеру нужно уметь привлечь большой трафик на свой сайт и убедить клиента купить (и купить много, чтобы оправдать затраты на привлечение клиента).

Ничего подобного! Даже если ты делаешь через В2П всего одну визитку в день - ты все равно экономишь время (деньги). Разумеется, в этом случае В2П не должно быть единственным источником заказов, а просто довеском к основной работе.

4. Однако перед компаниями электронной коммерции, рассчитывающими на тысячи заказов и организующими централизованное массовое производство, встает вопрос доставки, который является сильным блокирующим фактором. Российские доставочные компании и почта проигрывают европейским по стоимости или срокам в разы. В цифрах это выглядит следующим образом: в Европе стоимость изготовления комплекта визиток примерно 60 рублей, стоимость доставки для крупного ритейлера: 30-40 рублей! Поэтому печатать централизовано и доставлять – выгодно.

Какие-то странные цифры... Можно посмотреть цены на сайте обычной типографии или той же Висты - откуда 60 рублей-то?! То есть 2 бакса!

5. На мой взгляд, модель можно адаптировать для Российского рынка избавившись от централизованной печати, но сохранив эффективность процессов принятия заказа – то, что мы стараемся сделать в "ЛемонПринт". А именно, использовать Web2Print решение и опыт в электронной коммерции для привлечения клиентов и автоматизированного принятия заказов онлайн и в стандартизированной форме направлять заказ в типографию-партнер в непосредственной близости к заказчику – в его городе или даже районе.

Угу... и при этом рисковать своим именем, если в каком-то Кагалыме налажают с визитками...

Вообще не понимаю, зачем надумывать проблемы, когда можно посмотреть, как их решили серьезные ребята, занимающиеся печатью фото...

Александр В. 16.07.2013 23:04

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Павел Адольфович, я заметил, что W2P вообще тема неоднозначная и все понимают ее поразному. Иногда мнения различаются очень сильно. Недавно например мне предлагали аренду готовой системы W2P на каких-то, на мой взгляд, вообще неприличных условиях. Но говутверждали, что даже на таких условиях кто-то работает и имеет прибыль. В то же время, второе поступившее предложение кардинально отличалось по цене от первого. Это говорит о том, что даже изготовители этих систем не совсем понимают как и с чем этот самый W2P употреблять.
Опрос клиентов так же показал, что многие вообще не понимают, что это такое и зачем оно нужно. Им проще прийти и заказать печать в салоне проезжая мимо, особенно учитывая, что большую часть продукции обычно можно забрать через 10-15 минут. Но это в небольшом городе. В столицах наверное иначе.

KALENDAR.RU 16.07.2013 23:30

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 137876)
Павел Адольфович, я заметил, что W2P вообще тема неоднозначная и все понимают ее поразному.

Нет, Александр, просто В2П называют совершенно разные вещи, в том числе и имеющие к В2П мало отношения. Но мы-то знаем о чем говорим :)



Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 137876)
Недавно например мне предлагали аренду готовой системы W2P на каких-то, на мой взгляд, вообще неприличных условиях. Но говутверждали, что даже на таких условиях кто-то работает и имеет прибыль.

Знаю о ком ты говоришь, знаю... Тут штука такая:

1. Мне неизвестны серьезные продавцы облачных В2П вообще, не только у нас в стране, то есть те, кто добились успеха. Это МНЕ говорит о том, что разрабатывать В2П на продажу нереально. Ну и накопившийся собственный опыт говорит о том же, все-таки я этим В2П не один год уже страдаю

2. Разработчики В2П на продажу просто не могут знать всех тонкостей нашего бизнеса, отсюда и неудачи.



Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 137876)
Это говорит о том, что даже изготовители этих систем не совсем понимают как и с чем этот самый W2P употреблять.

Вот и я о том же.



Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 137876)
Опрос клиентов так же показал, что многие вообще не понимают, что это такое и зачем оно нужно.

Грубейшая ошибка! Это я тебе как маркетолог говорю :)
Вообще, часть клиентов В2П - те, кто раньше и не думал заказывать те же визитки, обходился без них. А когда появилась возможность сделать их дешево и безпроблемно - начали заказывать.

Александр В. 17.07.2013 00:02

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 137877)
1. Мне неизвестны серьезные продавцы облачных В2П вообще, не только у нас в стране, то есть те, кто добились успеха. Это МНЕ говорит о том, что разрабатывать В2П на продажу нереально. Ну и накопившийся собственный опыт говорит о том же, все-таки я этим В2П не один год уже страдаю.

Согласен. Сама концепция облачного В2П мне кажется сомнительной.

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 137877)
Вообще, часть клиентов В2П - те, кто раньше и не думал заказывать те же визитки, обходился без них. А когда появилась возможность сделать их дешево и безпроблемно - начали заказывать.

Я это понимаю, Павел Адольфович. Опрос проводился вот с какой целью: внедрение системы В2П потреюует затрат на запуск и поддержание. В маленьком городе - 250 тыс. чел. отбить его только на тех, "...кто раньше и не думал заказывать те же визитки..." видится мне весьма проблематичным. Соответственно рассматривалась возможность и целесообразность перевода части off-line заказчиков в on-line режим.

KALENDAR.RU 17.07.2013 00:14

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 137878)
Соответственно рассматривалась возможность и целесообразность перевода части off-line заказчиков в on-line режим.

Не думаю, что для этого нужен полноценный В2П

Александр В. 17.07.2013 12:41

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 137880)
Не думаю, что для этого нужен полноценный В2П

Мы тоже так решили и по тому пока оставили все, как есть :)

KALENDAR.RU 17.07.2013 12:59

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Александр В.,А назовите мне (если не секрет) название городка - я понюхаю по своим каналам.

Moisey 17.07.2013 17:56

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Не работает эта система если просто так ее прикрутить и сказать "вот она у меня есть пользуйтесь люди".

Заработает она по настоящему в данный временной период в России только у такого хозяина, который очень, очень хочет чтобы она заработала. Который много времени и средств тратит на эту систему, который из идеи сделает реальность.

Это как вагон, что-бы столкнуть его с места нужно много сил, зато потом как разгонится не остановишь.

KALENDAR.RU 17.07.2013 20:15

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Moisey,Да, Вы правы... хотя все сказанное Вами можно отнести и к любому другому делу, особенно новому...

BIG 17.07.2013 21:03

Re: Не нравится В2П? Вы просто не умеете его готовить!
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 137872)
можно посмотреть, как их решили серьезные ребята, занимающиеся печатью фото...

Их нужда сильно заставила, они всё равно умрут... И В2П их не спасёт...


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot