COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Демпинг или нет (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3817)

Content-Press 12.12.2008 21:03

Демпинг или нет
 
Что Вы думаете по поводу этого:
http://forum.print-forum.ru/announcement.php?f=20&a=643

brosko 12.12.2008 22:30

По ч/б. Из 60 копеек 30 себестоимость по машине + 20 аммортизация=10 копеек с А3 формата на погулять :).
По цвету таже песня примерно.
Тогда остается вопрос: а зачем ты спрашивал скоко остается на жизнь и жаловался что остаются крохи, которых тебе мало?
Суммарная заливка 20% это и есть 5% на цвет, то есть ресурсные данные производителя. На с6500 это примерно 1,5 рубля на А3 по расходке и зипу + 0,5 аммортизация = 1 рубль с листа А3 на погулять.
Созрел вопрос, а аренда, а з/п, а прочие радости жизни? Или у тебя работают рабы в заброшенном сарае за воду и хлеб?

Печатающий 12.12.2008 23:26

Скорее демпенг, чем нет :)
1+0 на цветной машине, это на 250-й или 6500 хабе? в Киеве на 8000хере 1+0 минимум от 7 ваших рублей (это от 500шт.) это считается недорого....а у Вас в 3раза меньше на машинах с более высокой себестоимостью...

Content-Press 12.12.2008 23:57

Цитата:

Сообщение от brosko
По ч/б. Из 60 копеек 30 себестоимость по машине + 20 аммортизация=10 копеек с А3 формата на погулять :).

Нет, у меня себестоимость по машине 0-20 руб. + амортизация по машине 0-10 руб.=0-30 руб. с А3, т.е. 900 руб. в час.

Цитата:

Сообщение от brosko
Суммарная заливка 20% это и есть 5% на цвет, то есть ресурсные данные производителя. На с6500 это примерно 1,5 рубля на А3 по расходке и зипу + 0,5 аммортизация = 1 рубль с листа А3 на погулять.

Где-то так. Работы которые печатаются быстрее 15 А3 в минуту.
Так-же 900 руб. в час.

Цитата:

Сообщение от brosko
Созрел вопрос, а аренда, а з/п, а прочие радости жизни? Или у тебя работают рабы в заброшенном сарае за воду и хлеб?

У меня работают 3 человека с з/п 20000 каждый + арендная часть 50000. Т.е. 110000 руб. в месяц.
Но вообще-то это временное предложение.

brosko 13.12.2008 00:38

по себестоимости ч/б и аммортизации не согласен. 10 копеек это видимая часть себестоимости, то есть тонер, носитель и зип. А сервис машинки ты почему-то в расчет не берешь, так же не берешь в расчет внеплановый сервис(ну мало ли что может случиться). В сумме имея себестоимость в 10 надо предполагать 15. Потому что это тебе не офсет железный, а тонкая механика в перемежку с тонкой электроникой. Поэтому себестоимость надо считать 30 копеек на А3.
Аммортизация. Я считал так. 1800000/18000000(для ровности счета)=10 копеек на А4, то бишь 20 на А3.
Щас ты скажешь, моя машинка имеет ресурс 60 лимонов(или около того). Но. Если бы ты посмотрел в сервис-мануал, то понял бы, что для того чтобы машинка пробежала 60 лимонов, тебе понадобиться вложить в нее еще кучу бабла (на железки и на тот же сервис, только подороже простых сервисных работ). Так что не стоит раскатывать губу на 10 копеек аммортизации на лист А3. Возможно я не точен. Я не учитываю продажную стоимость машинки после того как ты захочешь заменить ее. Но по факту расчет примерно верен и я думаю более правдоподобен, чем твой, тем более что все это без учета з/плат,аренды и прочих прелестей жизни. По моему рассчету тебе надо сделать 9000000 оттисков А4 до аммортизации машинки, а по твоему все 18000000. В год ты сколько сделаешь? Ну к пятому году эксплуатации и саммортизируешь свой хаб :). Можешь сам сделать вывод к чему отнести свои цены.

brosko 13.12.2008 00:48

Знаешь, у меня сложилось впечатление, что рассчет делала та девушка, которая создала тот топик. Наверное она экономист :). Вспомнился случай с одной конторой. Они вложили кучу бабла в железки, но так как там рассчет себестоимости делал бухгалтер, а не практик оперативщик, то продажные цены у них получились чуть ли не ниже закупочных на материалы :). Кстати, вспомнился еще один случай, когда рассчет себестоимости делала бухгалтер. Они кроме тонера вообще в расчет ничего не брали, и делали так: бумага+тонер+20% :). Вот такие они вумные бухгалтера экономисты :) Куда нам до полета их высоких загадочных мыслей. :)

Ch 13.12.2008 00:53

По ч/б у нас получается полная себестоимость, включая аренду и зарплаты - 0,6 рублей. Так что, наверное, демпинг.

По цвету, если брать наши машины (6060), себестоимость ниже 5,6 рублей (с учетом аренды и заплаты тоже), но на жизнь остается, похоже, немного, не более рубля. при среднем пробеге 50 000 копий, работать за 50 000 в месяц?

А вот пленки у нас бывают и подешевле, для носителей больших объемов. И прибыль репроцентра существенная. Правда, на разовые заказы мы не падаем, ну так они и не интересны - у репроцентра другая специфика - там долго строится сам процесс притирания заказчика к исполнителю, и важны именно постоянные контакты.

Так что жить можно... но зачем? Проще поставить оборудование в сарай или продать за полцены. А когда тяжелые времена пройдут, начать заново.

KarSlon 14.12.2008 00:10

У нас так работают 4 предприятия минимум, даже чуть дешевле.

Более того, давление со стороны клиентов сейчас идёт в торону того, чтобы по таким ценам печатать единичные экземпляры, а не на 200 долларов.

ALEXsei_ 14.12.2008 05:07

Re: Демпинг или нет
 
думаю к реалу никакого отношения это не имеет .
на сайте у них совсем другие цены и бумага отдельно стоит и топливный сбор и с верблюда слезть тоже заплати .
тем неменее свою задачу подобные левые обьявы делают , и на сайт зайдешь и на форуме пообсуждали

Content-Press 14.12.2008 08:38

Re: Демпинг или нет
 
Цитата:

Сообщение от ALEXsei_
Цитата:

Сообщение от Content-Press
Что Вы думаете по поводу этого:
http://forum.print-forum.ru/announcement.php?f=20&a=643

думаю к реалу никакого отношения это не имеет .
на сайте у них совсем другие цены и бумага отдельно стоит и топливный сбор и с верблюда слезть тоже заплати .
тем неменее свою задачу подобные левые обьявы делают , и на сайт зайдешь и на форуме пообсуждали

Почему не имеет, вроде как реал, а бумага там и так написано отдельно стоит.


Текущее время: 07:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot