Тенденции развития цветных лазерников - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

alex76 · 22.01.2007, 12:19

Типовые напрвления развития цветных лазерников, статья
http://color-xerox.ru/doc/others/cours_color.html.
Если кто-то может, что-либо добавить, прошу сообщить.

KudesNIK · 22.01.2007, 13:38

Сообщаю. Вот эта фраза "Общее удешевление стоимости цветных лазерных принтеров и расходных материалов к ним." в корне неверная. Стоимость принтеров - да, падает, а вот стоимость расходки (в переводе на один лист) соответственно, повышается, чтобы оставить на приемлемом уровне норму прибыли производителя (ведь на производстве дешёвых принтерах зарабатывать невозможно, значит вложения в разработки и производство нужно пополнять из других источников - за счёт продажи расходки в первую очередь).

Теилз · 22.01.2007, 13:39

Цитата:

Сообщение от alex76

Типовые напрвления развития цветных лазерников, статья
Если кто-то может, что-либо добавить, прошу сообщить.

Касательно ресурсов, совершенно не обоснованные выводы... Я видел эксплуатационные белютени ничего подобного там нет. Не уверен, что вообще стоит развивать эту тему, простая полемика получиться.

alex76 · 22.01.2007, 14:00

К сожалению я первый раз слышу понятие эксплуатационный бюлетень. Статья написана по РЕАЛЬНЫМ результатам эксплуатации на основе собственного опыта. Все принтеры работали с хорошей бумагой и оригинальными картриджами.
А вот кто пишет Эксплуатационные бюлетени, Кто имеет к ним доступ.
Что-то в пользовательской документации я такого не видел????
Если можно дайте подробные ссылки и т.д.

**ILIAS** · 22.01.2007, 19:38

У меня экплуатационный бюллетень это бумажка, которая заполняется каждый раз, когда что-либо меняется: тонер или ЗИП с показаниями счетчика. Потом данные переносятся в Эксель. Очень полезно для определения "средней по больнице" себестоимости. На своих аппаратах уменьшения ресурсов в сравнении с регламентированными не наблюдал, были "несчастные случаи", но в среднем все выше регламента.
А насчет удешевления... Производитель считает валовую прибыль как на продаже техники, так и на продаже расходных и стремится к ее росту. Если завтра вдруг за счет массового внедрения полноцвета в офисные "массы" рост валовой прибыли существенно превысит средние показатели по отрасли, то будут включаться механизмы конкурентной борьбы и перетекания инвестиций, что может привести в частности и к снижению цен на расходные и себестоимости. Пока этого не видно.

alex76 · 22.01.2007, 20:15

Вероятнее всего Вы не очень требовательны к качеству печати.
Но для начала сообщите, на каких аппаратах вы работаете, и для чего их используете. (У меня речь идет о Фото качесве, есть еще и непритязательная офисная печать). Иначе Ваши выводы не совсем корректны.
Далее, в каком нибудь 1995 году кол-во моделей цветников можно по пальцам пересчитать, а ТЕПЕРЬ??? Не это ли показатель роста отрасли??
Если у Вас есть серьезный материал по эксплуатации сообщите.

KarSlon · 22.01.2007, 20:55

2Alex76
Вообще-то такая инфа денег стоит. Я свой менструальный календарь никому просто так не покажу.

alex76 · 22.01.2007, 21:00

Колхоз дело добровольное.
Если каждый будет писать то, что он не хочет и не может, что тогда будет???

**ILIAS** · 22.01.2007, 21:29

Цитата:

Сообщение от alex76

Вероятнее всего Вы не очень требовательны к качеству печати.
Но для начала сообщите, на каких аппаратах вы работаете, и для чего их используете. (У меня речь идет о Фото качесве, есть еще и непритязательная офисная печать). Иначе Ваши выводы не совсем корректны.
Далее, в каком нибудь 1995 году кол-во моделей цветников можно по пальцам пересчитать, а ТЕПЕРЬ??? Не это ли показатель роста отрасли??
Если у Вас есть серьезный материал по эксплуатации сообщите.

(Воспринял как реплику в свой адрес, может быть ошибся

)
Список аппаратов у меня в подписи. Для чего используем такой зверинец - странный вопрос, для того, чтобы денег заработать, конечно. На цветных лазерниках печатается в основном рекламная продукция - цветные листовки, буклеты, каталоги, календари....
Истинное фотокачество на лазерных машинах недостижимо, хотя летом от безделья на Бизхабе С450 и тиражи фоток 10х15 печатали, нравилось процентам 60-70 людей и дело не в состоянии машины, а в качестве лазерной печати как таковой.
В 1995 году "цветной ксерокс" стоил "5 баксов", а сейчас максимум 1, тенденция, однако, особенно с учетом падения покупательной способности американской валюты.
ИМХО машинки в статье непригодны для коммерческой печати, может поэтому и ресурсы не выдерживаются.

alex76 · 22.01.2007, 22:01

Вы не ошиблись, так же как и я в своих предположениях по поводу выполняемых Вами работ и т.д.
Я работаю с издательствами, где эти машины используются в т.ч. для ДЕМО версий будующей печатной продукции. Сама же печать делается в сеьезных типографиях в т.ч. за границей. И по качеству (надежности) перечисленные мною апараты вызывали много нареканий.
Как минимум Вы подтвердили, то, что цена печати падает, этот факт вызвал сомнение.
Спасибо за ответ.
P/S. По поводу Фото рекомендую ознакомится с машиной Oki C 9800.

22.01.2007, 12:19	#1
alex76 Местный Регистрация: 12.06.2006 Сообщений: 184 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях Рейтинг мнений: -48 Вес репутации: 0	Тенденции развития цветных лазерников Типовые напрвления развития цветных лазерников, статья http://color-xerox.ru/doc/others/cours_color.html. Если кто-то может, что-либо добавить, прошу сообщить.

22.01.2007, 19:38	#5
ILIAS Модератор Регистрация: 06.04.2005 Адрес: СПб Сообщений: 5,418 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях Рейтинг мнений: 48 Вес репутации: 26	У меня экплуатационный бюллетень это бумажка, которая заполняется каждый раз, когда что-либо меняется: тонер или ЗИП с показаниями счетчика. Потом данные переносятся в Эксель. Очень полезно для определения "средней по больнице" себестоимости. На своих аппаратах уменьшения ресурсов в сравнении с регламентированными не наблюдал, были "несчастные случаи", но в среднем все выше регламента. А насчет удешевления... Производитель считает валовую прибыль как на продаже техники, так и на продаже расходных и стремится к ее росту. Если завтра вдруг за счет массового внедрения полноцвета в офисные "массы" рост валовой прибыли существенно превысит средние показатели по отрасли, то будут включаться механизмы конкурентной борьбы и перетекания инвестиций, что может привести в частности и к снижению цен на расходные и себестоимости. Пока этого не видно. __________________ Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

22.01.2007, 20:55	#7
KarSlon Местный Регистрация: 09.02.2005 Адрес: Донецк Сообщений: 1,941 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	2Alex76 Вообще-то такая инфа денег стоит. Я свой менструальный календарь никому просто так не покажу. __________________ Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

22.01.2007, 13:38	#2
KudesNIK Местный Регистрация: 26.02.2004 Адрес: Москва Сообщений: 1,816 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях Рейтинг мнений: 61 Вес репутации: 0	Сообщаю. Вот эта фраза "Общее удешевление стоимости цветных лазерных принтеров и расходных материалов к ним." в корне неверная. Стоимость принтеров - да, падает, а вот стоимость расходки (в переводе на один лист) соответственно, повышается, чтобы оставить на приемлемом уровне норму прибыли производителя (ведь на производстве дешёвых принтерах зарабатывать невозможно, значит вложения в разработки и производство нужно пополнять из других источников - за счёт продажи расходки в первую очередь).

22.01.2007, 14:00	#4
alex76 Местный Регистрация: 12.06.2006 Сообщений: 184 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях Рейтинг мнений: -48 Вес репутации: 0	К сожалению я первый раз слышу понятие эксплуатационный бюлетень. Статья написана по РЕАЛЬНЫМ результатам эксплуатации на основе собственного опыта. Все принтеры работали с хорошей бумагой и оригинальными картриджами. А вот кто пишет Эксплуатационные бюлетени, Кто имеет к ним доступ. Что-то в пользовательской документации я такого не видел???? Если можно дайте подробные ссылки и т.д.

22.01.2007, 20:15	#6
alex76 Местный Регистрация: 12.06.2006 Сообщений: 184 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях Рейтинг мнений: -48 Вес репутации: 0	Вероятнее всего Вы не очень требовательны к качеству печати. Но для начала сообщите, на каких аппаратах вы работаете, и для чего их используете. (У меня речь идет о Фото качесве, есть еще и непритязательная офисная печать). Иначе Ваши выводы не совсем корректны. Далее, в каком нибудь 1995 году кол-во моделей цветников можно по пальцам пересчитать, а ТЕПЕРЬ??? Не это ли показатель роста отрасли?? Если у Вас есть серьезный материал по эксплуатации сообщите.

22.01.2007, 21:00	#8
alex76 Местный Регистрация: 12.06.2006 Сообщений: 184 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях Рейтинг мнений: -48 Вес репутации: 0	Колхоз дело добровольное. Если каждый будет писать то, что он не хочет и не может, что тогда будет???

22.01.2007, 22:01	#10
alex76 Местный Регистрация: 12.06.2006 Сообщений: 184 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях Рейтинг мнений: -48 Вес репутации: 0	Вы не ошиблись, так же как и я в своих предположениях по поводу выполняемых Вами работ и т.д. Я работаю с издательствами, где эти машины используются в т.ч. для ДЕМО версий будующей печатной продукции. Сама же печать делается в сеьезных типографиях в т.ч. за границей. И по качеству (надежности) перечисленные мною апараты вызывали много нареканий. Как минимум Вы подтвердили, то, что цена печати падает, этот факт вызвал сомнение. Спасибо за ответ. P/S. По поводу Фото рекомендую ознакомится с машиной Oki C 9800.