А посоветуйте ВТОРОЙ цветник - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Stiil · 18.05.2007, 17:31

Суть вопроса. У меня стоит DC250. Посчитал недавно, что печать больших двусторонних тиражей (4+4) на тонких бумагах, это сплошное разорение. В борьбе со Сфидами, я был вынужден поставить ценник в 0.50 центов за копию 4+4 при тиражах свыше 500 штук. При этом имеется себестоимость отпечатка 15-17 центов без бумаги, (с бумагой колотеч 90гр. - 22 цента за лист А3 4+4) Это сплошное разорение выходит!

Добавить в себестоимость аренду, зарплаты, электричество и прочие неизбежные расходы, и в результате машина начинает работать чуть ли не в убыток. Вообще, очень обидно тратить ресурс хорошей машины, на тиражи с которыми вполне могла бы справиться машинка попроще. Бланки там всякие, планинги, да много у меня подобной "ботвы" набегает. Процентов тридцать от пробега, если не сорок. Опять же, печатать качественный монохром можно по сути только на цветных машинах. А на него у меня спрос вполне... Поставить 12-15 центов за А3 1+1 :брали бы. На простой офисной бумаге, отличный бизнес. НО, если по тонеру ДС250 вполне позволяет такой номер, то по ресурсу, лучше сразу застрелиться. Да и бумагу простую оно не жрет. Моментально засирает пылью валы коротронов и начинаются "приключения".
Ребята, посоветуйте, че мне купить? Дешево и сердито.

Чтобы без всяких уродских чипов, на левой расходке валить тысячные тиражи на тонких бумагах? Может Епсон какой? Или б/у-шное что-нибудь. Я не говорю что Епсон - плохая машина. Нет. Просто для примера. С тем же успехом мог бы назвать Оки.
Просто не очень я разбираюсь в этих машинках. Думал вот зимой Хаб 250-й взять. Но без рипа тысячный тираж... это очень грустная песня. ИМХО. А 450-й вроде как слишком жирно выходит.

Машина хорошая, но дорогая. А я и первую "дорогую" еле тяну.

**ILIAS** · 18.05.2007, 19:07

А причем здесь РИП и тысячный тираж? Рип сильно помогает в случае если в задании много полос, а тираж маленький, т.е. когда время обработки задания сравнимо или больше, чем время печати после риповки.
А3 1+1 за 12-15 центов печатать невыгодно ни на одном полноцветнике.
Чтоб печатать А3 4+4 за 50 центов и что-то зарабатывать нужна Сфида... ну или как минимум Бизхаб С6500.

**Pavel Pechatnikov** · 18.05.2007, 19:18

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Чтоб печатать А3 4+4 за 50 центов и что-то зарабатывать нужна Сфида... ну или как минимум Бизхаб С6500.

Цитата:

Сообщение от Stiil

При этом имеется себестоимость отпечатка 15-17 центов без бумаги, (с бумагой колотеч 90гр. - 22 цента за лист А3 4+4)

Да откуда, откуда, блин, у вас такие космические себестоимости? у ТТТ на дс12 3,6р в среднем себест-ть за клик. У меня на дс12 не больше 0,1$ (если заливки сплошные не катать). Ну А3 4+4 выходит соответственно 0,2$ так почему его при БОЛЬШОМ тираже не продать за 0,5$??????
Поставщики ДС250 божаться, что ИХ клиенты (владельцы дс250) грят что в среднем по больнице 0,1$ за А3 выходит. Откуда у тебя себест-ть в почти два раза выше?

art2006 · 18.05.2007, 19:36

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Чтоб печатать А3 4+4 за 50 центов и что-то зарабатывать нужна Сфида... ну или как минимум Бизхаб С6500.

Цитата:

Сообщение от Stiil

При этом имеется себестоимость отпечатка 15-17 центов без бумаги, (с бумагой колотеч 90гр. - 22 цента за лист А3 4+4)

Да откуда, откуда, блин, у вас такие космические себестоимости? у ТТТ на дс12 3,6р в среднем себест-ть за клик. У меня на дс12 не больше 0,1$ (если заливки сплошные не катать). Ну А3 4+4 выходит соответственно 0,2$ так почему его при БОЛЬШОМ тираже не продать за 0,5$??????
Поставщики ДС250 божаться, что ИХ клиенты (владельцы дс250) грят что в среднем по больнице 0,1$ за А3 выходит. Откуда у тебя себест-ть в почти два раза выше?

У нас покопийка на ДС250 18центов А3 за клик и это без бумаги. Каким макаром 10 центов получается?

**Pavel Pechatnikov** · 18.05.2007, 19:43

БЕЗ покопийки, беез. Сами продавцы грят, что первый год-полтора она не нужна.

**URI** · 18.05.2007, 19:58

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov

БЕЗ покопийки, беез. Сами продавцы грят, что первый год-полтора она не нужна.

Ветку отстрел-демпинг заведем? Заплатил человек килеру по интернету и не будет печатать - похоронные издержки спонсору в бизнес-план.

**ILIAS** · 19.05.2007, 13:29

Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov

БЕЗ покопийки, беез. Сами продавцы грят, что первый год-полтора она не нужна.

Правильно, не нужна, а через год-два эта самая покопийка уже стОит существенно дороже. Да и без контракта - посчитали расходы за пару лет - прослезились - оказывается, что 10 центами за А3 и не пахнет.

KarSlon · 19.05.2007, 19:00

Ilias, это всё стигматы "легальной работы", "поручить профессионалам", "печатать и не заморачиваться".

TTT · 19.05.2007, 19:48

Если от 18 центов покопийки отнять маржу сервисников, то наверное к 10 центам можно приблизиться...

**ILIAS** · 20.05.2007, 21:08

ФСМА, если он поддерживается на уровне производителя (представительства) обычно выгоден по сравнению с самостоятельной покупкой расходников и ЗИПа, поэтому, чтобы получить доп. экономию надо будет отнимать маржу не от сервисников, а от производителя.

18.05.2007, 17:31	#1
Stiil Местный Регистрация: 10.10.2005 Адрес: Минск Сообщений: 139 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	А посоветуйте ВТОРОЙ цветник Суть вопроса. У меня стоит DC250. Посчитал недавно, что печать больших двусторонних тиражей (4+4) на тонких бумагах, это сплошное разорение. В борьбе со Сфидами, я был вынужден поставить ценник в 0.50 центов за копию 4+4 при тиражах свыше 500 штук. При этом имеется себестоимость отпечатка 15-17 центов без бумаги, (с бумагой колотеч 90гр. - 22 цента за лист А3 4+4) Это сплошное разорение выходит! Добавить в себестоимость аренду, зарплаты, электричество и прочие неизбежные расходы, и в результате машина начинает работать чуть ли не в убыток. Вообще, очень обидно тратить ресурс хорошей машины, на тиражи с которыми вполне могла бы справиться машинка попроще. Бланки там всякие, планинги, да много у меня подобной "ботвы" набегает. Процентов тридцать от пробега, если не сорок. Опять же, печатать качественный монохром можно по сути только на цветных машинах. А на него у меня спрос вполне... Поставить 12-15 центов за А3 1+1 :брали бы. На простой офисной бумаге, отличный бизнес. НО, если по тонеру ДС250 вполне позволяет такой номер, то по ресурсу, лучше сразу застрелиться. Да и бумагу простую оно не жрет. Моментально засирает пылью валы коротронов и начинаются "приключения". Ребята, посоветуйте, че мне купить? Дешево и сердито. Чтобы без всяких уродских чипов, на левой расходке валить тысячные тиражи на тонких бумагах? Может Епсон какой? Или б/у-шное что-нибудь. Я не говорю что Епсон - плохая машина. Нет. Просто для примера. С тем же успехом мог бы назвать Оки. Просто не очень я разбираюсь в этих машинках. Думал вот зимой Хаб 250-й взять. Но без рипа тысячный тираж... это очень грустная песня. ИМХО. А 450-й вроде как слишком жирно выходит. Машина хорошая, но дорогая. А я и первую "дорогую" еле тяну.

18.05.2007, 19:07	#2
ILIAS Модератор Регистрация: 06.04.2005 Адрес: СПб Сообщений: 5,418 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях Рейтинг мнений: 48 Вес репутации: 26	А причем здесь РИП и тысячный тираж? Рип сильно помогает в случае если в задании много полос, а тираж маленький, т.е. когда время обработки задания сравнимо или больше, чем время печати после риповки. А3 1+1 за 12-15 центов печатать невыгодно ни на одном полноцветнике. Чтоб печатать А3 4+4 за 50 центов и что-то зарабатывать нужна Сфида... ну или как минимум Бизхаб С6500. __________________ Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

18.05.2007, 19:43	#5
Pavel Pechatnikov Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Мск Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 75 Поблагодарили 139 раз(а) в 100 сообщениях Рейтинг мнений: 34 Вес репутации: 0	БЕЗ покопийки, беез. Сами продавцы грят, что первый год-полтора она не нужна. __________________ Куплю голову для Епсон 9700

19.05.2007, 19:00	#8
KarSlon Местный Регистрация: 09.02.2005 Адрес: Донецк Сообщений: 1,941 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Ilias, это всё стигматы "легальной работы", "поручить профессионалам", "печатать и не заморачиваться". __________________ Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD

19.05.2007, 19:48	#9
TTT Местный Регистрация: 23.03.2005 Сообщений: 3,642 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Если от 18 центов покопийки отнять маржу сервисников, то наверное к 10 центам можно приблизиться... __________________ ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)

20.05.2007, 21:08	#10
ILIAS Модератор Регистрация: 06.04.2005 Адрес: СПб Сообщений: 5,418 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях Рейтинг мнений: 48 Вес репутации: 26	ФСМА, если он поддерживается на уровне производителя (представительства) обычно выгоден по сравнению с самостоятельной покупкой расходников и ЗИПа, поэтому, чтобы получить доп. экономию надо будет отнимать маржу не от сервисников, а от производителя. __________________ Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700