X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Заливка бльше 280%. - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Допечатная обработка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2007, 11:41   #1
4019
Новичок
 

Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
4019

По умолчанию Заливка бльше 280%.

Почему в некоторых типографиях, в техничеких требованиях, указано
что изображение с заливкой более 280% они не принимают. С чем это связано? Тонер экономят?
4019 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 16:47   #2
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 48
Вес репутации: 26
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Связано со взаимодействием краски (офсетной) и бумаги. Когда слишком много краски теряется управление над процессом краскопереноса, краска растекается, плохо впитывается, тонопередача умирает - "тени" в виде кляксы, отпечаток не высыхает, бумага прилипает там где не надо, .... много разных неприятностей.
Total Ink Limit 280 это наверное все-таки еще и плохая бумага, на нее краски много лить нельзя, на хорошую можно побольше, ну типа 320. Часто еще и перестраховываются.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 17:49   #3
4019
Новичок
 

Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
4019

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS
Связано со взаимодействием краски (офсетной) и бумаги. Когда слишком много краски теряется управление над процессом краскопереноса, краска растекается, плохо впитывается, тонопередача умирает - "тени" в виде кляксы, отпечаток не высыхает, бумага прилипает там где не надо, .... много разных неприятностей.
Total Ink Limit 280 это наверное все-таки еще и плохая бумага, на нее краски много лить нельзя, на хорошую можно побольше, ну типа 320. Часто еще и перестраховываются.
Спасибо.
Ещё вопрос, если не надоел. Это вы сейчас про офсет написали, но и в "цифровых" типорафиях такое требование встречается. Почему?
4019 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 22:12   #4
сч
Местный
 
Аватар для сч
 

Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
Рейтинг мнений: 61
Вес репутации: 0
сч

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4019
Цитата:
Сообщение от ILIAS
Связано со взаимодействием краски (офсетной) и бумаги. Когда слишком много краски теряется управление над процессом краскопереноса, краска растекается, плохо впитывается, тонопередача умирает - "тени" в виде кляксы, отпечаток не высыхает, бумага прилипает там где не надо, .... много разных неприятностей.
Total Ink Limit 280 это наверное все-таки еще и плохая бумага, на нее краски много лить нельзя, на хорошую можно побольше, ну типа 320. Часто еще и перестраховываются.
Спасибо.
Ещё вопрос, если не надоел. Это вы сейчас про офсет написали, но и в "цифровых" типорафиях такое требование встречается. Почему?
Зачастую они просто втупую списали требования. Хотя м.б. экономят на тонере
__________________
ветеран броуновского движения
сч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 11:18   #5
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 48
Вес репутации: 26
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Нам тоже не нравится (исключительно из соображений экономии тонера) когдав в макете "черный квадрат" C100M100Y100K100, но мы не отказаваем, а просто накидываем цену В седеующий раз человек задумается: а надо ли ему это?
Кстати "лишняя" краска срезается профилем с TIL < 400% и GCR типа Medium или Heavy, если файл проходит через ColorManagement.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 16:23   #6
4019
Новичок
 

Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
4019

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS
Нам тоже не нравится (исключительно из соображений экономии тонера) когдав в макете "черный квадрат" C100M100Y100K100, но мы не отказаваем, а просто накидываем цену .
Не подскажете оптимальный процент заливки. Мне тоже 400% не нравится.
И сколько накидывать в %, чтобы клиенты не разбежались?
4019 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 17:26   #7
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 48
Вес репутации: 26
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

280% это не общий процент заливки, это Total Ink Limit - параметр цветоделения, говорящий о том, что ни одна растровая точка в файле не может содержать %С+%M+%Y+%K>280. Общий процент заливки при этом будет равен 280% только если это будет "черный квадрат" по всему формату, где каждая точка будет, например C70M70Y70K70 или C85M95Y75K25.
Точка (плашка) с 400% в макете при цифровой лазерной печати не означает, что тонера будет уходить 20 раз больше, чем при 20% заливке (5% каждым цветом).
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 18:20   #8
4019
Новичок
 

Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
4019

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS
280% это не общий процент заливки, это Total Ink Limit - параметр цветоделения, говорящий о том, что ни одна растровая точка в файле не может содержать %С+%M+%Y+%K>280. Общий процент заливки при этом будет равен 280% только если это будет "черный квадрат" по всему формату, где каждая точка будет, например C70M70Y70K70 или C85M95Y75K25.
Точка (плашка) с 400% в макете при цифровой лазерной печати не означает, что тонера будет уходить 20 раз больше, чем при 20% заливке (5% каждым цветом).
Выжотите сказать, что на "черный квадрат" C100M100Y100K100, и на "светлый квадрат" C5M5Y5K5 будет израсходовано одинаковое количество тонера?
Объясните подробно, пожалуйста.
4019 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 18:36   #9
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 48
Вес репутации: 26
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Нет я такого не говорил и не хочу сказать. Читайте точно, я говорю, что не в 20 раз больше, это не означает, что одинаковое. Во сколько раз больше? Сие тайна великая есьм По моим грубым оценкам - тонера в граммах уйдет максимум в 10 раз больше, а скорее всего в 7-8. Будет зависеть от многих факторов - настройки аппарата, климата, бумаги...
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 18:47   #10
4019
Новичок
 

Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
4019

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS
Нет я такого не говорил и не хочу сказать. Читайте точно, я говорю, что не в 20 раз больше, это не означает, что одинаковое. Во сколько раз больше? Сие тайна великая есьм По моим грубым оценкам - тонера в граммах уйдет максимум в 10 раз больше, а скорее всего в 7-8. Будет зависеть от многих факторов - настройки аппарата, климата, бумаги...
А всё-таки сколько должен быть TIL (в% естест.)?
Чтобы все остались довольны.
4019 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot