X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Переводим Bizhub 450p в разряд ч/б цифры - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.02.2008, 00:45   #1
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 59
Вес репутации: 23
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Переводим Bizhub 450p в разряд ч/б цифры

А не перевести ли мне один из стада 450 принтеров в разряд черно-белого? Пробег у одного 120 тысяч оттисков. На текущий момент он оказался совсем лишним с покупкой 6500.
Стоимость ч/б печати - 10 коп. по тонеру, 7 коп. - печка, 5 коп. - барабан и остальная расходка тоже копеек 5. Принтер с моим подходом к ценообразованию уже самортизирован. Насколько я понял из темы гонки Develop +450 на выживание, миллион оттисков он пройдет.
Остро назрела необходимость в ч/б цифре. Смысл в покупке новой цифры за 400 тысяч с себестоимостью в 15 копеек пока под вопросом, т.к. имеем неиспользуемый 450, продажная стоимость которого на текущий момент не превышает 100 тысяч рублей. Скорость на 15 копий в минуту выше - это не принципиально.
Я в расчетах ничего не упустил? Предполагаем, что цвет он больше печатать никогда не будет, только ч/б. Я о том, что зачем тратить деньги на ч/б, если ч/б уже и так есть. А разница в себестоимости напрочь перекрывается стоимостью покупки.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 01:45   #2
KarSlon
Местный
 

Регистрация: 09.02.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
KarSlon пока не определено

По умолчанию

Андрей, учитывая, что удушающая необходимость держать себестоимость на рекордно низком уровне у тебя отсутствует - я думаю, можно.

Это у нас отпускная цена ч/б листопрогона а4 на ваши деньги 14 копеек...
__________________
Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 02:49   #3
rus
Местный
 

Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Якутск
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
rus пока не определено

По умолчанию

С моими ценами я что на Конике 8020, что сейчас на 253 ч/б печатаю спокойно (dc 460 простаивал пока).
А вообще печка и "барабан" должны при ч/б дольше заявленного ходить имхо. Если цвет вообще не печатать. Да и с тонером черным можно подумать - думаю найдутся варианты с совместимым. Опять же барабаны, печки и прочее можешь на нем добивать с двух других 450р.
Я за :)
rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 13:39   #4
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 48
Вес репутации: 26
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию Re: Переводим Bizhub 450p в разряд ч/б цифры

Цитата:
Сообщение от AnDy
Скорость на 15 копий в минуту выше - это не принципиально.
Я в расчетах ничего не упустил? Предполагаем, что цвет он больше печатать никогда не будет, только ч/б. Я о том, что зачем тратить деньги на ч/б, если ч/б уже и так есть. А разница в себестоимости напрочь перекрывается стоимостью покупки.
Скорость в чб у С450 - 45 стр/мин. Ты задумывался о Бизхабе 600?

По поводу расчетов. У меня получается около 37 копеек при 5% заливке.
Но.
Получается довольно сильная зависимость от заливки.
Тонер при 5% - дает 9 коп., а вот при 10% уже 17 коп., при 20% - 35 коп.
Блоки при чб вносят 28 копеек. Но тут уже что-то радикально сэкономит ИМХО не получится.
Печка вносит 13 коп. при стандартном ресурсе 150 000, а не 5.
Черный блок 6 коп. и лента переноса - 8 коп., ролик - 1 коп. Поэтому ресурс черного блока вообще особой роли не играет. Можно "забить". Даже удвоение его ресурса даст экономию всего лишь в 3 коп. На ресурс печки можно обратить внимание, чтобы выловить копеек 5.
Мой вывод такой - пути снижения себестоимости чб отпечатка на С450 можно найти в дешевом черном тонере и увеличении срока службы печки. Остальное играет очень малую роль.
При отпускной цене не менее 2 р. работать можно. Если средняя цена за чб отпечаток будет 4 р., то при объемах от 10 000 в месяц, а лучше 50 000 может нормальный бизнес получиться.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 14:44   #5
Emil
Местный
 

Регистрация: 29.12.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Emil
Отправить сообщение для Emil с помощью ICQ

По умолчанию

Ильяс, а у твоей минолты 3510 какая получается себестоимость?
на меловке печатает? какая макс. плотность? и тонер наверно как у С450, полуглянцевый?
__________________
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь насколько мало ты знаешь.
Emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 14:48   #6
Emil
Местный
 

Регистрация: 29.12.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Emil
Отправить сообщение для Emil с помощью ICQ

По умолчанию

дребезг контактов...
(двоит форум, а сам удалить уже не могу)
__________________
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь насколько мало ты знаешь.
Emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 15:17   #7
Сталкер
Местный
 

Регистрация: 30.08.2005
Адрес: Москва, Красногорск
Сообщений: 2,061
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Сталкер

По умолчанию

Упомянутый тут в суе рекордсмен Develop Ineo+450 уже перевалил за рубеж 1,6 миллиона.
__________________
Челебаев Игорь "Бюро Офисных Машин" - сервис и продажа Develop, OKI, KonicaMinolta, Kyocera, Xante, OCE, Brother. Техника новая и попадается хорошее бу. www.lekom.ru
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 17:27   #8
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 59
Вес репутации: 23
Andy на пути к лучшему

По умолчанию

Ильяс, твои расчеты верны, но только исходя из печати цветного, т.к огрехи печати на ч/б не столь заметны, т.е. ресурсные детали можно скажем так продлить.
Я действительно рассматривал и продолжаю рассматривать покупку 600. Минимальная отпускная цена на ч/б - около полутора рублей за А4 оттиск. Основная масса заказов - это доризографные тиражи раздаточных материалов и прайс-листов - 40-50 экземпляров. Заливка там вряд ли превышает 10%, в среднем по больнице 1 банки тонера за 950 рублей хватает на 10к оттисков. На ризографе такие мелкие тиражи печатать во-первых дольше, а во-вторых не показано термобошке. Ну и подбор опять же.
Другое дело - что получается выгоднее - печатать без вложений на том, что уже есть, пусть даже с себестоимостью 37 копеек, или продавать этот и покупать новый с разницей в цене в 320 тысяч, чтобы печатать по 15 копеек. И выходит у меня, что только к 2 миллионам оттисков принтер эту разницу в цене покроет. Чешу репу.
А если к 450 найти еще и б/у финишер, который брошюру делает - будет просто песня.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 19:50   #9
URI
Модератор
 

Регистрация: 18.03.2005
Адрес: Оренбург
Сообщений: 1,602
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 89 раз(а) в 70 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
URI пока не определено

По умолчанию

Нормальный подход. Можно продвигать оттиски на меловке, их можно продавать дороже - их не сделать ни на ризографе, ни на дешевом копире. Дуплекс, подбор есть. Наработается объём таких заказов - можно подумать о 600-м. Главное, есть на чём нарабатывать.

ILIAS - 28 копеек вклад цветных блоков? Они же на С450 отключены в ч/б режиме - могут стоять хоть полностью убитые.
URI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 20:00   #10
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 48
Вес репутации: 26
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Так ведь видишь, что получается, что ресурсы блоков особой роли не играют. Себестоимость получается как на Бизхабе 163 примерно, около 40 копеек. Ну на жесткой эксплуатации блоков ты выловишь еще ну 7-8 копеек, т.е. 30-33.
У меня на Di3510 получается себестоимость около 20 копеек в среднем. Заливка наверное в среднем 10%. На меловке до 150 гр. печатаем. 210 гр. Дата Копи с Байпасса с оскрипом можно, но гемморой. На 90% это конечно обычная офисная 80 гр. И формат - 297х432 мм и баста.
Качество чб у С450 заметно лучше.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot