вопрос к бывалым оперативщикам

[TTT]

1. Я не знаю офсет хорошего качества за 200 тыс. дол. Смысл покупать офсет А 3 тоже не вижу. Плюс к 4-м башням нужно много еще чего. Плюс помещение немаленькое и подготовленное. И главное - загрузкой обеспечить хотя бы на 8 час в день.
2. Если вернуться к началу топика, мы просто отпечатанные листы практически не продаем, на 90% - готовую продукцию. А так, ДС 250 в зависимости от плотности бумаги печтает столько, сколько в паспорте заявлено. Плюс ДС 12 есть в придачу. Т.о. просто залитые 100 листов можем выдать от 1 до 24 часов.
3. Сфиды новые покупают люди с наработанной клиентской базой. И вряд ли они гоняют ее целый день, печатая один и тот же экземпляр. Или, к примеру, у вас 5-10 точек (по Москве), а в центре - Сфида, кот. и печатает все заказы, а утром они развозятся по точкам. Ну или пример известный с японцами, купившими сразу 15 таких машин и установивших их в пул.
4. Бывают конечно дурные инвесторы и мастера находить таких людей с дурными деньгами, но мы обсуждаем правильный вариант ведения бизнеса.

[Ch]

Сообщение от 123456

к чему я спрашиваю:
смотрите сами:
сфида и ей подобные стоит (кажется гдето видел) 250 тыщ
четырех красочный офсет + б\у фотовывод + дс250 (например) тоже 250 примерно
собственно вопрос: нафига нужна такая дурмашина, за такие бабки?

Неправильные расчеты.

Сфида стоит не более 80 000 долл., смотрите хотя бы мой сайт.
Офсет (хороший, т.е. Спидмастер) - 200 000 долл минимум, ДС250 - допустим 25 000 долл.

Все, естественно, б/у.

С более дешевым офсетом Вы заколебетесь. Т.е. в переводе на деньги - у Вас будет ВЫСОКАЯ себестоимость на малых тиражах. У 250 - тоже более высокая себестоимость. Кроме того, совершенно "проваливается" диапазон 100-500 А3, на которых Сфиды и зарабатывают деньги.

Т.е. Сфиды выгодней (по сравнению с офсетом+250) на тиражах от 100 до 500:
- по себестоимости печати.
- по скорости печати.

А это и есть основной денежный сегмент цифры - каталоги от 100 до 500 экземпляров. Для визиток же и листовок тиражами 5000 Сфида не нужна - верно.

[vvvit]

Сообщение от TTT

1. Я не знаю офсет хорошего качества за 200 тыс. дол. Смысл покупать офсет А 3 тоже не вижу. Плюс к 4-м башням нужно много еще чего. Плюс помещение немаленькое и подготовленное. И главное - загрузкой обеспечить хотя бы на 8 час в день.

Но ведь любое оборудование надо загружать. и 250 ю, и сфиду тоже. И разве не естественное развитие в сторону малоформатного офсета у успешно развивающейся полигр фирмы цифровой оперативной печати?

[123456]

не знаю как где, а я меньше чем через пять дней не могу заказ получить, такая загрузка на "дешевом" за 200 тыщ офсете, круглосуточно чуваки фигачат
к стати, что подразумевается под качественным офсетом? даже на рамаере при соответствующем умение можно лучше напечатать чем на пресловутом спидмастере

[сч]

Сообщение от 123456

не знаю как где, а я меньше чем через пять дней не могу заказ получить, такая загрузка на "дешевом" за 200 тыщ офсете, круглосуточно чуваки фигачат
к стати, что подразумевается под качественным офсетом? даже на рамаере при соответствующем умение можно лучше напечатать чем на пресловутом спидмастере

1. если офсетная типография имеет загрузку менее 5 дней, значит у нее нет работы
2. если полноцвет печатают Ромайором (а многих он вскормил и воспитал), то либо это хобби, а не бизнес, либо нет качества, имхо, там проблем больше, чем у жучки блох
3. Спидмастером печатают каталоги для ОЧЕНЬ требовательных клиентов, все норма, м.б. машина машине рознь, печатники разные опять же...
4. Офсет жил, жив, будет жить. ®Неизвестный печатник.

[Konstantin B.]

Тоже пару мыслей выскажу:

Покупать сфиду имхо нужно в следующих вариантах:

1. Вы уже печатаете больше 15 000 А3 в месяц.

2. Вы "подсели" на крупный корпоратив со специфичными заказами цифрой.
3. Вы уверены, что сможете предложить рекламным агентствам такие условия (цена-сроки-качество-сервис), что они наперегонки кинутся к вам печатать.


Во всех вариантах вы должны печатать не меньше 20-25 000 в месяц иначе все очень печально.

По офсету: если ты офсетчик - то идти в цифру тебе можно (возможно, нужно) - даже маленькая цифра хорошо дополнит офсет, если ты цифровик "по-жизни" - в офсет ты уже не пойдешь - не поднимешь.

[KarSlon]

Кх-кх...
Сфиду надо покупать, если под боком есть дешёвая, и есть лишние деньги. Вот и всё.

[vvvit]

Сообщение от Konstantin B.

Тоже пару мыслей выскажу:



По офсету: если ты офсетчик - то идти в цифру тебе можно (возможно, нужно) - даже маленькая цифра хорошо дополнит офсет, если ты цифровик "по-жизни" - в офсет ты уже не пойдешь - не поднимешь.

Верно для современных реалий, а кто начинал 5-7 лет назад вполне могли раскрутится до нормальной двух-четырехкраски и какой нибудь постпечати
С Карслоном согласен сфиды сейчас дешевые, в европе можно взять за 40 000,расходка на них дешевая.

[Konstantin B.]

[quote=а кто начинал 5-7 лет назад вполне могли раскрутится до нормальной двух-четырехкраски и какой нибудь постпечати
С Карслоном согласен сфиды сейчас дешевые, в европе можно взять за 40 000,расходка на них дешевая.[/quote]

Двух-четерех краску б/у взять многие оперативщики могут, другой вопрос что связываться с таким оборудованием (для которого нужно подобрать помещение, отдельный персонал и т.д.) в основном не хотят. Да и качество печати такого офсета под вопросом. (как понимаю здесь 4-х красочный не спидмастер, а подешевле что-нить)

[Ch]

Всегда можно раскрутиться. Я начинал с факса. Два раза, кстати - в 1993-м и 2001-м. И сейчас раскрутиться с нуля можно. Это только от человека зависит.