Какую пленку для ламинирования выбрать

[Manolis]

Сообщение от Andy

Я пользуюсь исключительно пленками GMP, не жалуюсь, что пленка отслаивается - если вы читаете не только то, что сами написали
Из опыта ламинирования плотных бумаг на суреламе 380, цифры по температуре, дающие в поле наилучшие результаты я указал. А все почему - а потому, что сурелам не держит заявленную температуру, и при установке 120 в рабочем режиме нажав кнопку measure - что мы увидим? а увидим мы температуру валов ниже 110 градусов. Что уже ближе к рекомендованным. Если поставим сотню, как рекомендовано - в процессе работы на 5-6 скорости валы не прогреются, и мы получим брак. Кучу дорогого брака. В теории все всегда хорошо. На практике же самые лучшие результаты при покрытии меловки после печати на км6500 дает реальная температура для 32мкн пленки GMP около 110 градусов, что и достигается установкой 120 на датчике.

Интересная вами затронута фича 380 - отключения нагрева нижнего вала. Пролистав инструкцию (вероятно, перевод с корейского на китайский, потом на английский, а после на русский - именно эта книжка была в комплекте) об этой функции там ни слова.

Я не понимаю, у кого вы берете ламинаторы? Там сзади рядом с основным выключателем должен быть маленький красный выключатель нагрева нижнего вала. Умоляю не забыть его потом обратно включить для двухстороннего ламинирования!!!!
У меня вопрос - правильно ли смотрите температуру?
Roll - вал
Sue - башмак
При нажатии кнопки Measure - на экране 380 температуры валов и башмаков, на 500-м - верхнего и нижнего вала и в правом верхнем углу башмаков. Может вы установки делаете на башмаках, а смотрите на валах. Это я на всякий случай спрашиваю! К тому же мы уже хихикали про синусоиды - валы то греются, то охлаждаются во время работы. И каждое нажатие кнопки измерения будет различно. Ну и последнее - зовите инженера.

[Andy]

Сообщение от Manolis

Т.е. если намек на "определенную организацию" направлен в мой адрес, то разрешите с этим не согласиться! Заметьте, что люди звонят в Русском, а не мне! Если мои ответы кого-то не удовлетворяют, то ставьте температуру по 120, зажмите ручку до упора и вперед!

Манолис, дабы расставить все точки над и. Форум Копи-клаб является техническим. Он всегда был техническим, техническим же он и останется. По крайней мере пока я здесь модерирую. Что это означает - а означает это лишь то, что прямая реклама чего бы то ни было здесь запрещена. Детские варианты с вопросами новых пользователей, адресованные исключительно для широкого пояснения одной заинтересованой продающей стороной - тоже. Мы здесь делимся опытом. Ваши посты с техническими деталями вписываются в этот форум более чем, до момента с сарказмом типа сам дурак и завуалированными попытками объяснения, что мы не умеем работать, если не хотим приобретать то, что на ваш взгляд нас озолотит.
Это не форум начинающих, где авторитет появляется сразу, по принципу отнесения к какому-либо бренду или организации. Здесь собрались не студенты и начинающие, а практики, кто зарабатывает в реальных условиях, на реальном рынке, часто с более, чем десятилетнем стажем, и готовы слушать пожелания, а не наставления.
Вроде как бы все точки, надеюсь общая атмосфера форума вам ясна, и обижаться на иногда провокационные выпады участников вы не станете. Информация, полезная для всех участников приветствуется, если ваша помощь нам увеличит продажи gmp в целом, и ваши в частности - меня это только порадует.

[Andy]

Сообщение от Manolis

Я не понимаю, у кого вы берете ламинаторы? Там сзади рядом с основным выключателем должен быть маленький красный выключатель нагрева нижнего вала.

На моем 380-м он включает вентиляторы если что
Берем последние несколько лет всю расходку в московском русскоме. А, например, несколько rbx-ов я брал в свое время у вас.
Насчет инженера - ну не может же несколько ламинаторов, у разных людей, приобретенных в разное время давать схожие результаты по реальной температуре. Это, судя по всему, общий баг этих аппаратов.
Вот 355-е те все более-менее точные.

[Manolis]

Сообщение от Andy

На моем 380-м он включает вентиляторы если что
Берем последние несколько лет всю расходку в московском русскоме. А, например, несколько rbx-ов я брал в свое время у вас.
Насчет инженера - ну не может же несколько ламинаторов, у разных людей, приобретенных в разное время давать схожие результаты по реальной температуре. Это, судя по всему, общий баг этих аппаратов.
Вот 355-е те все более-менее точные.

Странно, у меня нет под рукой 380 - только 500-й, вроде должна быть сзади маленькая кнопка. Не могу вспомнить навскидку, но посмотрите плиз еще раз все тумблеры сзади. Но просто отключения нижнего вала недостаточно - надо еще откидывать нижний башмак.
Может у Вас старая модель? Я попросил сейчас коллег сфоткать злополучную кнопку и попробую тут показать, хотя я не умею фотки выкладывать тут.
По температуре разброс может быть еще по причине скорости. Ведь датчик не мгновенный и это лишь справочная контрольная информация для тройного замера и выведения среднего значения (как средняя температура пациентов по больнице)

[Manolis]

Сообщение от Andy

Манолис, дабы расставить все точки над и. Форум Копи-клаб является техническим. Он всегда был техническим, техническим же он и останется. По крайней мере пока я здесь модерирую. Что это означает - а означает это лишь то, что прямая реклама чего бы то ни было здесь запрещена. Детские варианты с вопросами новых пользователей, адресованные исключительно для широкого пояснения одной заинтересованой продающей стороной - тоже. Мы здесь делимся опытом. Ваши посты с техническими деталями вписываются в этот форум более чем, до момента с сарказмом типа сам дурак и завуалированными попытками объяснения, что мы не умеем работать, если не хотим приобретать то, что на ваш взгляд нас озолотит.

Спасибо, что пользуетесь нашими пленками!
Я очень уважаю Форум, читал правила, и никогда не рекламирую товары на Форуме. Я стараюсь информировать о новинках. Должен же кто-то это делать. Но ни сарказма, ни дураков себе я не позволял никогда. Мне довольно много лет, и я из культурной столицы (хотя в прошлом москвич). А мое инженерное образование, поддержка нашей технической службы и большой опыт, надеюсь впишутся в веточки Форума. Если я что нарушил - приношу извинения! Чувством юмора я тоже обладаю и даже пишу юмористические статьи о том, как начать свой бизнес в рекламных технологиях.

[Manolis]

По поводу кнопки отключения температуры нижнего вала на GMP Surelam Pro 380.
Сзади ламинатора есть основной выключатель питания. Под ним предохранитель, похожий на выключатель - не надо на него давить!
Под ним маленький красный выключатель температуры нижнего вала.
Включение-выключение вентилятора производится не красной кнопкой, а кнопкой FAN на пульте управления (на клавиатуре).
Не означает ли это, что вы включаете/выключаете нижний вал, желая работать с вентилятором, и в каком положении сейчас сам выключатель? Может поэтому и скачет температура?
С фоткой маленькая осечка - внезапно увезли ламинатор, завтра постараюсь.

[Andy]

Сообщение от Manolis

По поводу кнопки отключения температуры нижнего вала на GMP Surelam Pro 380.
Сзади ламинатора есть основной выключатель питания. Под ним предохранитель, похожий на выключатель - не надо на него давить!
Под ним маленький красный выключатель температуры нижнего вала.
Включение-выключение вентилятора производится не красной кнопкой, а кнопкой FAN на пульте управления (на клавиатуре).
Не означает ли это, что вы включаете/выключаете нижний вал, желая работать с вентилятором, и в каком положении сейчас сам выключатель? Может поэтому и скачет температура?
С фоткой маленькая осечка - внезапно увезли ламинатор, завтра постараюсь.

Честно говоря, с кнопкой я спутал с 355-м. Сейчас попрошу девочек посмотреть какие там есть кнопки. Сам не могу, сижу в другом офисе, с 355-м. МОжет и фото сделают.

[ЦифраМиг]

Manolis, на 355-ом, как заметил Энди все понятно, там разница скачет 3-5 градусов, у 380 сурелама хоть какая скорость будет - разница минимум в 10 градусов.
У меня красная кнопка сзади это нагрев нижнего вала. И то я понял это, когда позвонил в вашу сервисную службу. А все потому, что инструкция не юзабельная, там большая часть информации под 500 сурелам.
И еще, сбоку на ручку прижима есть цифры в мм, Вы можете пояснить ( у нас нет микрометра) какое значение соответствует какой плотности бумаги?

З.Ы. Только что ламинировал по технологии GMP, но пленкой китайской 125 микрон. Пленка от бумаги отходит если ее подковырнуть или согнуть (это дисконтные карты). На пленке GMP,к оторую мне привозили клиенты такого не было.

[Manolis]

Сообщение от ЦифраМиг

Manolis, на 355-ом, как заметил Энди все понятно, там разница скачет 3-5 градусов, у 380 сурелама хоть какая скорость будет - разница минимум в 10 градусов.
У меня красная кнопка сзади это нагрев нижнего вала. И то я понял это, когда позвонил в вашу сервисную службу. А все потому, что инструкция не юзабельная, там большая часть информации под 500 сурелам.
И еще, сбоку на ручку прижима есть цифры в мм, Вы можете пояснить ( у нас нет микрометра) какое значение соответствует какой плотности бумаги?

З.Ы. Только что ламинировал по технологии GMP, но пленкой китайской 125 микрон. Пленка от бумаги отходит если ее подковырнуть или согнуть (это дисконтные карты). На пленке GMP,к оторую мне привозили клиенты такого не было.

С кнопкой разобрались, спасибо! Никто никого не хотел ввести в заблуждение. Надеюсь, что она Вам поможет при одностороннем ламинировании.
Про гуляние температуры я прошу не заморачиваться, +/- 10 градусов на экране, конечно, много, но я думаю это из-за инерционности датчика. Если так сильно напрягает можно купить инфракрасный измеритель температуры дистанционный (не я продаю, не рекламирую ), и будете измерять он-лайн.

Про инструкцию я признаю, она универсальная, нам такую дает GMP и мы за деньги делаем перевод. К сожалению, не всегда переводчик понимает технику.
По ручке прижима - там даны значения в mil и в mic.
Open - валы разведены
Hard Board 40 mil (1 mm) - толстые материалы толщиной более 1 мм (для накатки, например)
1,5 mil (38 mic) or less - пленки от 38 мкн и тоньше
3&5 mil (75&125 mic) - пленки от 75 до 125 мкн
7&10 mil (175&250 mic) - пленки от 175 до 125 мкн

Плотности бумаг на ручке не фигурируют. Про толщины (плотность) бумаг написано в инструкции в табличке, которую я приводил.
Для длительной работы ламинатора GMP рекомендует верхнюю температуру ставить на 5 град выше, чем нижнюю.

[Andy]

Прислали ММС - точно, там кнопка в положении вкл. Кто бы мог подумать, что это принудительное отключение нагрева валов. Спасибо, Манолис!
Надо бы вам писать инструкции на ламинаторы, а не тем, кто их переводит