KM Bizhub C6000L + Canon C5030

[brosko]

стоимость бумаги крутится в районе 50% от конечной цены, то есть примерно 5 копеек за А4.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от brosko

происки империалистов?

Да. Серьезно. Я так считаю.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Valery

это был не мат. это был ценник за длинный тираж ты сам этот же ценник давал в то время а сейчас по 7 предлагаешь, что еще ниже, с учетом 5летней инфляции

Банальное лицемерие, Валера. Мне эта идеология категорически не подходит.

Вот моя логика: я купил Прошку, смог печатать длинные тирАжи по рыночным ЦЕНАМ и заявил об этом на сайте и в рекламе, в том числе и на ПТ.
Коллеги могли увидеть мой баннер, перейти по ссылке и увидеть мой новый прайс, который абсолютно соответствовал рынку. На всякий случайй: никаких лозунгов типа "небывалое снижение цен" или "лучшая в Москве типография теперь предлагает лучшие цены" не было и нет.
Все честно и открыто. Увидят мой прайс коллеги? Прекрасно. Захотят последовать моему примеру и установить РЫНОЧНЫЕ цены? Прекрасно опять-таки.
Логика Кирилла (и пять лет назад и сейчас): печатать по этой цене можно. но объявлять об этом нельзя на ПТ. ПОЧЕМУ ЭТО???!!! Я не делал ничего такого, что должен скрывать! Я не демпинговал и не объявлял цекны ниже рыночных. И мне не стыдно показать эти цены на ПТ хоть заказчикам, хоть коллегам.
Кирилл еще тогда сказал: "У меня цены еще ниже, но я об этом не заявляю на ПТ, чтобы не начался демпинг". Блин, то есть ТАЙКОМ демпинговать можно?! Это - не для меня, сорри.

Сейчас у Кирилла на сайте много месяцев действует "спецпредложение" в честь покупки "большой машины". В этом спецпредложении - откровенный демпинг, хоть в моей версии. хоть в твое, Валера.
И это "спецпредложение" видят заказчики, которые потом будут требовать подобного от других салонов. видят те же коллеги, которые по причине слабонервности могут опустить цены (я в это не верю, но по логике Кирилла - так и есть). И это не смущает самого Кирилла. по его логике, если это не рекламируется на ПТ - нормально.
Фигушки! Это либо нормально вообще, и тогда об этом не стыдно заявить на ПТ, либо - ненормально, тогда и на сайте вывешивать не следует и, главное. печатать по этим ценам не следует.

Блин, как же мне эти манеры спора Кирилла напоминают манеры СС, такое впечатление. что Кирилл познакомился с его учителем. технология одна и та же.

Тут главное - герерировать побольше обвинений, перемежая их с осеорблениями, чтобыы оппонент не успевал "оправдываться". Фигня, что обвинения бредовые, главное - интонации и пафос, все равно найдутся люди, которые не будут вникать и обратят внимание только на интонации.

Вот прекрасный пример: "Вам сто раз сказали (одно и то же), а вы отвечаете одним и тем же."

Тьфу, надоело.

[brosko]

а если надоело зачем вы опять в стопервый раз повторили то, что давно уже говорили сто раз

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от KALENDAR.RU

Роавда есть еще одна возможность НЕСКОЛЬКО противодействовать демпингу.
Если (что и пытаюсь делать тут я) будет определена методика расчета цены (а новички это увидят. так же, как увидели мой баннер или объяву на сайте Кирилла), то, прежде, чем демпинговать, они смогут прикинуть, во что им это выльется в результате и будут действовать осмотрительней, с открытыми глазами, во-всяком случае - часть из них. Да и не только новички...

Кстати, да. Думаю проблема с пионерами в том, что они не могут считать. Они просто не понимают себестоимости. В моей себ-ти, например, только ареднда составляет 3 рубля на лист... Еще проблема с пионерами в том, что им "поначалу и 10к руб хватит за уши (прибыли)". В этом тоже проблема...

ЗЫ. ПА, чтобы не было "наездов" на вашу "справедливую цену" ее надо просто назвать "хотелкой". Ну т.е ВАМ хочется продавать по 7р при тиражах от ХХХХ оттисков, ну так просто и назовите эти 7р "хотелкой" Я думаю даже Энди перестанет вас тогда упрекать

[KALENDAR.RU]

Сообщение от brosko

а если надоело зачем вы опять в стопервый раз повторили то, что давно уже говорили сто раз

А это - стандартный прием, если я не буду отвечать - получается, что я согласен с тем, что.. гм... пишет оппонент. Если отвечаю - можно сказать, что я сто раз отвечаю одно и то же и с пафосом заявить, что это - неуважение к участникам.

Сообщение от Pavel Pechatnikov

Кстати, да. Думаю проблема с пионерами в том, что они не могут считать.

Блин, так я и пытаюсь показать, КАК я считаю. Если применять мою (или похожую) методики - бездумного снижения цен не будет.

Сообщение от Pavel Pechatnikov

ЗЫ. ПА, чтобы не было "наездов" на вашу "справедливую цену" ее надо просто назвать "хотелкой".

Я ее уже переименовал в "Цену Энди"

Дело-то не в названии, а в сути.
Главное. понять. что эти расчеты - для внутреннего пользования, их надо делать, чтобы понять, какие цены тебе выгодны для обеспечения существующей сегодня в нашем бизнесе рентабельности, отталкиваясь от своей ситуации и своего оборрудования.
А уж какие цены ты будешь при этом выставлять заказчику - другое дело, ты можешь их где-то завысить или занизить, но будешь это делать с открытыми глазами.

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от sansan

просматриваю закупочные цена администрации N-го района Петербурга. Тендер для районных поликлиник. 130ть позиций, цена контракта(максимальная) 499т.руб. Смотрю и не знаю - то ли плакать -то ли смеяться... вот например:
-бланк А4 1+1 9коп. и не важно какой тираж, вот объясните мне необразованному - возможна такая цена в принципе???
- брошюра А5 1+1 56полос, обложка меловка 1+0, скрепка - 2,9руб./шт. - это КАК?

p.s. знакомый устроился в администрацию со словами: "теперь все заказы наши"... - НАХРЕН ТАКИЕ ЗАКАЗЫ!!!

sansasn. Там все нормально с расчетами. Несколько вариантов:
1. По тендеру заказывается, допустим, 1млн бланков по 9 копеек. Перечисляется 90 тыс денег. Печатается 300 тыс за 50к руб, дается 20к налом заказчику, чтобы он закрыл глаза на то что 0,3 млн вместо 1млн и 20к остается в карман.
2. Под это дело регится юр лицо, берет тендер, печатает теже 0,3 млн (чтобы уж очень сильно засудить не пытались) и объявляется банкротом фирма (сливается). Те же 20к кладуться в карман.
3. Печатается 0,3-0,4 млн и весь год проходит "волокита" с оттягиваниями.

Как пример наднях смотрел по телеку прогу про поставки ЗАВТРАКОВ в детские сады через систему электронных торгов. Так вот тендер выигрывается нынче ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет предложения самой низкой цены. В итоге тендер на поставку детских завтраков в детские сады Перми выйграла компания из .... ЯРОСЛАВЛЯ, а это расстояние 1000км (!!!!!!!!!) между ними. Ну и как по вашему завтраки КАЖДЫЙ ДЕНЬ могут поставляться за 1000км? Ответ: А НИКАК (!) Завозят треть того что надо раз в месяц в тухлом виде. Вот и все. Фирма выигрывшая тендер указывает на то, что по закону она ВПРАВЕ привлекать третьих лиц, а вот эти лица (подставные однодневки) как раз и виноваты в том, что дети остались на ГОД без еды.....

Не ту страну назвали Гондурасом

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от KALENDAR.RU

Дело-то не в названии, а в сути. .

В данном случае именно в названии
Справедливость у всех разная

[KALENDAR.RU]

Наверное правильней было бы назвать "расчетная цена". Но я же не виноват, что у Энди панамку сеосит от двух вещей: от слова "справедливая цена" и при упоминании о "краснодарском чае", который он упорно (жадина какая) не хочет мне прислать.

[Pavel Pechatnikov]

все же нет: справедливость она для всех разная.... а матиматика (в идеальных условиях) наука точная вроде как