Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров

[olegiy]

Сообщение от Виталий С.

... Урезая же потом в программе профиль сделанный без учета реального тотола, вы просто искажаете профиль в тех цветах в которых процентное отношение краски было больше при его создании...

Урезание тотального лимита происходит перед моментом создания мишени и перед печатью оной. Т.е профайл строится по фактической способности материала впитывать (сохнуть) данные чернила. Во всех прочитанных мной инструкциях к основным РИПам последовательность именно такая:
1. Лимит по каналам. (нудный процесс)
2. Линеаризация.
3. Печать для проверки линеаризации (не все рекомендуют).
4. Тотал инклимит. (ещё более нудный процесс)
5. Печать мишеней.
6. Промер и построение профайла.
7. Визуальны тест.

Поправьте если ошибаюсь.

[Виталий С.]

olegiy,
В такой последовательности более корректно... Думал Вы режете тоталы после построения...
Но все ровно правильнее ИМХО резать в программе, т.к. в этом случае идет коррекция и шкал и таблиц профиля... Как результат используется максимально широкий охват...

В вашем же случае тотол конспектируется не совсем корректно, т.к. не учитывает реальные цвета и "домесы" в них других цветов.. например вкрапления желтого фактически во все цвета. Да и вообще более или мение чистые цвета только в споте, а в перцептале и в других везде идут домесы.. Вы же корректируете тотл на стадии где это не учитывается....

[ILIAS]

Мое мнение однозначное - ИнкЛиммиты должны быть определены и выставлены до печати мишеней. Возможность указать ИнкЛимит и сделать линеаризациб в программе-профайлмейкере это "костыль", для тех случаев, когда нет возможности это сделать предварительно (при печати через примитивный драйвер/РИП).

Сообщение от Виталий С.

Как результат используется максимально широкий охват...

не согласен. ТоталИнк лимит достаточно грубая операция. С точки урезания зрения охвата все равно где она делается. А с точки зрения точности просчета всего тела цветового охвата лучше если тотал будут определен предварительно, а не в профилировщике. А что касается отсекания нелинейности при максимальных процентах бинаров и тройных сочетаний, то тут профилировщик вообще ничего не может сделать. И здесь 2 варианта: мы не урезаем в профилировщике тотал несильно и получаем эти самые нелинейности, но оставляем охват, или урезаем его сильно, так чтобы срезать и эти нелинейности но охват теряем. Если в РИПе есть возможность сделать поканальные ИнкЛимиты, а потом еще и "мультиинклимит", то выполнив эту муторную работу мы имеем возможность и охват сохранить и нелинейностей избежать, т.е. получить хороший и точный профиль и печать хорошими градациями во всех диапазонах.

[Виталий С.]

ILIAS,
По инклимитам согласен, по тотолу, нет... Какой смысыл резать Тотал который никакого отношения к реальному тотолу не имеет и иметь не будет. Т.к. при использовании тогоже перцептала, идут подмесы сторонних цветов...
Тотал легче всего определить практически сгенерив 5-6 профилей с разным тоталом... После примерки ничто не мешает генирить профиль с разным тотолом... Единственное я предпочитаю заранее его минимально допустимо урезать, чтоб на пачах не было явного перелива.

[ILIAS]

Что такое "реальный" тотол? И почему он бывает "нереальным"? Как определяется "реальный"? Я не понимаю.
Причем здесь подмесы?
Если перед построением профиля в РИПе определен ТИЛ, например 300, то профиль при этом строится при ТИЛ 400. При этом на бумаге ни один пиксел не вылезет за ТИЛ 300.
Зажимая ТИЛ в профайлмейкере мы просто
1) не даем появится в мишени для построения профиля ни одной плашки с бОльшим ТИЛ.

[Виталий С.]

ILIAS,
Все верно, но при этом смесевые цвета (к примеру в пецептале) будут правильнее отработаны по тоталу, что теоретически даст более правильную картинку по цветопередачи.
В общем я побывал и так и так и пришел к выводу, что лично у меня профиль более качественнее получается в темных цветах с ограничением тотла в манако.

[ILIAS]

Мы все что-то делаем по-своему, но не надо то к чему привык называть "так правильнее"

Можно долго пытаться сложно объяснить почему на самом деле правильнее не так, а наоборот. Если надо - могу попробовать.
Но по-моему достаточно того что во всех системах профилирования делается именно так - сначала ИнкЛимит, а потом профилирование.
Если все производители РИПов не авторитетны, то можно посмотреть что у Heidelberg сделано именно так.

[Виталий С.]

ILIAS,
У офсечиков все проще.. там краски специфицированы (в основном) и они имеют "правильные" цвета
Да и не немножко разный вещи инклимит и тотал инклимит...

Хотя спорить не буду, будет время попробуйте, очень интересно будет услышать Вашу экспертную оценку.

[ILIAS]

Я уже пробовал. Выставление TIL в Монако от завала в тенях не спасает, они еще и мутными становятся. Тщательное выставление поканальных лимитов и мультинклимитов эту проблему решает.

[Виталий С.]

ILIAS,
Раз мутными - значит неправильно выбран Тотал в манако - банально перестарались - урезали чересчур много... Если выставить тщательнее таких проблем нет.