Посоветуйте спектрофотометр для профилирования лазерников.

[TTT]

Логика профилирования: чтобы цвет на мониторе (должен стоить от 600 дол) и на принтере (здесь по стоимости вопрос, но думаю, постскрипт для лазера - обязательно) кардинально не различались.
Философия - уменьшить эту кардинальность максимально.
Повторюсь: мы для лазерников не строим - не видим особого смыла, т.к. профиль строится по соотношению принтер/носитель/режим печати. А носитель может за один день измениться (влажность/температура). правда лазерники у нас все постскрипт, и не самые дешевые.
Для ШФ струйников - строим миниму два раза в год (есть отопление, нет отопления), реально - раз в квартал. В чем с ILIAS не совем соглашусь, что классический красный (100+100) всегда будет разный. Для чего тогда делают бренд буки, где именно так и указывают фирменные цвета. Понятно, что 100+100 на ДС 250, Роланде 645 и БХ 450 будет несколько отличаться. Будет отличаться даже напечатанный на одинаковых аппаратах, если один в Средней азии, а другой в тропиках установлен. Но профиль помогает добиться именно несколько, а не кардинально. И, главное, приемлемо для заказчика.

[ILIAS]

В нормальных брэндбуках кроме M100C100 указывают еще нечто типа Panton Solid Process Coated / SWOP... / Euroscale.../ ISO...Фактически это профиль.
А если его нет, значит это, скорее всего не настоящий брэндбук, а подделка, т.к. с понятием ColorManagement обычно не знакомы ни дизайнеру-халтурщик, изобразивший брендбук, ни его клиент. А потом удивление, что логотипчики, плашечки со "специфицированными" по типу C...M...Y...K... цветами при печати на офсете или цифре или плоттере выглядят совершенно по-разному, я видел ситуацию, когда в одном случае был зеленоватый оттенок, а в другом - красноватый, и все все по-честному в CMYK.

[TTT]

Брендбук ГАЗа: ЦМИК, Оракал, пантон. Спортмастер: то же самое, без пантона. Фуджи (фотолаб): все три позиции плюс РДжБи. Euroscale у фуджи точно был, у других - не помню.

[Stolnik]

я, кстати, в свое время шибко заморачивался, чтоб монитор показывал то, что выйдет на принтере. если коротко - счастья нет даже с приборами за 2000 зелени

можно прикрутиться к паре носителей, ко всему спектру - сильно геморно. кстати, проще "в уме" держать, что на этой бумаге летом(весной, осенью) выходит чцть темнее, чем на мониторе - получается вполне

[Andy]

Построил я профили. Цвет совпадает с монитором насколько это возможно. Причем больше всего времени я потратил на калибровку монитора IIyama, который покупал за 600 баксов пару лет назад. Обычный 17"СRT монитор отстроился с первого раза, у иямы же пришлось еще гамму немного гонять для полного соответствия.

Меня волнует другой вопрос. Вообще-то, занялся я профилированием не затем, чтобы экран совпадал с монитором, а затем, чтобы, к примеру, С50М50Y50, которрые на моем принтере печатаются как С52М46У50 с поправками через профиль, печатались бы "правильно". А получилось, что я тупо монитор подогнал к принтеру... не дочитал . Вообще, как имея профили, заставить печатать цвета правильно? на текущий момент, у меня стрелка в цмс корела стоит от принтера к монитору, и цвет на мониторе и при печати совпадает. если стрелки из центра направить отдельно на монитор и отдельно на принтер, принтер печатать по-другому не станет. Если убрать профиль принтера вообще, он печатать по-другому тоже не будет - изменеия коснутся только цветов на мониторе.
Это удобно, когда дизайнер дизайнерит у меня. А как тогда быть с принесенным цветом клиента? Я-то щелкну этот цвет спектрофотомером, есть такая программка. Он в комп попадет - только в связи с тем, что монитор подогнан к принтеру, цвет на мониторе будет не таким, как я его вижу в брендбуке, а таким, как его мой принтер напечатает... Все равно я еще не до конца догоняю ЦМС и профилирование, и как брендбучный цвет прогнать сквозь свои профили, и получить такой же на выходе. Потому, как если его числовое значение тупо по цмику загнать, хрен когда попадешь в брендбучный цвет.

[Rinat]

AnDy
Так все равно будите же печатать этот измеренный цвет на аппарате, сразу и определите сможет ли ваш аппрат воспроизвести нужный цвет или нет.

[Emil]

Сообщение от AnDy

и как брендбучный цвет прогнать сквозь свои профили, и получить такой же на выходе. Потому, как если его числовое значение тупо по цмику загнать, хрен когда попадешь в брендбучный цвет.

я не спец по профилированию, но что-то понимаю наверняка.
брендбучный цвет может просто не воспроизводиться твоим принтером.
а профилирование - это приближение цвета к стандартному, насколько это возможно.
т.е. откалибруй принтер и выведи таблицу цветов с шагом, к примеру, 10% и на ней увидишь насколько близко твой отпрофилированый принтер попадает в цвет брендбука, можешь и заказчику это сразу показать.
у нас на столе лежит такой каталог на 10 страницах, притом с обновлением принтера этот католог меняется.

[ILIAS]

Сообщение от AnDy

Меня волнует другой вопрос. Вообще-то, занялся я профилированием не затем, чтобы экран совпадал с монитором, а затем, чтобы, к примеру, С50М50Y50, которрые на моем принтере печатаются как С52М46У50 с поправками через профиль, печатались бы "правильно".

А вот ты попробуй сам ответить на вопрос, что значит "правильно"? В нем - ключ к пониманию. Но чтобы найти правильный ответ придется изучить ColorManagement и приборы даже за 20 000 не помогут.

[ILIAS]

Сообщение от AnDy

Это удобно, когда дизайнер дизайнерит у меня. А как тогда быть с принесенным цветом клиента?

Говорить, о том, что клиент принес "цвет" можно только если он принес его рецепт (CMYK RGB) и свой профиль. Или цвет в LAB с координатами белой точки (D50 D65...). Или в Pantone с указанием конкретного веера (норм офсетной печати), но в последнем случае при печати на цифровой машине его правильно послать на .... офсет.

[Andy]

Кстати, в фотошопе использовать профиль не получилось - как только ргб-шную картинку в цмик переводишь (а цмик-устройство это принтер), в палитре белый внезапно превращается в цмик C 11! m9! y2! - причем именно так, с воскл. знаками, а не процентами. И выглядет это сочетание как 8-10% серого. Следом за белым в палитре идут оттенки серого, которые тоже черного не содержат. Сразу скажу, с фотошопом у меня знакомство очень шапочное. А дизайнер требует и соответствия, и белого цвета. Пришлось ставить для цмик-устройства установки по умолчанию для европы. Либо это я как-то ошибся при построении профиля, и спектрофотометр за белый принял цвет бумаги, на которой были распечатаны мишени - глянцевая меловка не стопроцентной белизны. Все бы ничего, но фотошоп при печати не считает этот цвет белым - принтер его печатает .