BZ C450P, Xerox 7750 или 7228 – какой лучше имитирует офсет?

[Сталкер]

Только у Визиточника маньяка есть однозначные ответы на твои вопросы

[ILIAS]

У нас в стране к сожалению менталитет большинства людей таков, что всегда хочется получить простой ответ на сложный вопрос. Например у меня дома 1 компьютер, ими пользуются я, жена и дети. Жене хочется, чтобы после нажатия 1 кнопки (питания) загружался ее сеанс, открывался конкретный нужный в данный момент файл в Ворде и сразу посылался на печать, детям хочется, чтобы сразу загружалась любимая на данный момент игра причем с сохраненного места. Выбор пользователя, ввод пароля, поиск нужной программы, файла - все это их сильно напрягает. Мне же хочется, чтобы они все поменьше лазили в компьютере

[Visard]

Сообщение от ILIAS

Выше как раз разговор и ссылки о светодиодной и лазерной технологии, если остались какие-то конкретные вопросы, то спрашивайте.

Да, конкретно интересует. Например, есть С350 (светодиод) и С352 (лазер). Ну, чем-то они отличаются: вес, размеры, удобство обслуживания, одинаковая ли расходка, качество печати и т.п.

[ILIAS]

Сообщение от Visard

Да, конкретно интересует. Например, есть С350 (светодиод) и С352 (лазер). Ну, чем-то они отличаются: вес, размеры, удобство обслуживания, одинаковая ли расходка, качество печати и т.п.

вас вводит в заблуждение схожесть цифр
С350 и С352 имеют мало общего
ну что ж, немного истории:

светодиодный С350 прародитель серии цветных Бизхабов, его развитие - С450, на этом эта веточка похоже и закончится, С350 имеют очень много общего, одинаковые тонера, одинаковые блоки(кроме черного IU), для обеих машин есть РИПы Fiery
разница
разная скорость,
С450 сразу с дуплексом
базовый контроллер С450 имеет PostScript, а C350 - нет

потом сделали лазерный С250
РИПа для него нет, т.к. машина позиционируется как офисная, но потом они решили, что можно таки машину "разогнать", доработать печку, добавить опцию РИПа и сделать C300 и C352
потом, похоже ради унификации финишинговых опций, сделали С252, добавив еще сразу и дуплекс
расходка и блоки у С300 С352 одинаковая, а у С252 другая (одинаковая с С250)

[TTT]

Сообщение от Сталкер

Только у Визиточника маньяка есть однозначные ответы на твои вопросы

Зато он прав в том, что ДС 12 (машина прошлого века!) и в этом веке служит отправной точкой (эталоном даже) для оценки качества цифрового отпечатка, сделанного на ЦПМ офисного уровня.

[Visard]

Сообщение от ILIAS

ну что ж, немного истории: …

Т.е., самая свежая модель в линейке Бизхабов - С252 (лазер)? Раз он лазерный, почему у него странное разрешение 1800 x 600 dpi, как и у светодиодных С350 и С450? Для светодиодных понятно, там линейка 600 dpi и всякие фокусы, но для лазерника можно было сделать истинное 1200 x 1200 dpi, как у Ксерокса 7228.
Повторюсь, то, что я видел вживую (С350) и оттиски с С450, показалось мне недостаточно качественным именно из-за невысокого разрешения. Я эту разницу (600 dpi или 1200 dpi) очень хорошо вижу.
Кстати, при сравнении Ксероксов 7228 (1200 dpi) и DC 250 (2400 dpi), это повышение разрешения с 1200 dpi до 2400 dpi, на мой взгляд, уже не так существенно прибавляет в качестве. Недостаток тонерной технологии? Ведь в офсете разница между 1200 dpi и 2400 dpi – небо и земля. В офсете 2400 dpi дает фотокачество фотографий, а в цифре (DC 250 2400 dpi) этого еще не наблюдается.
ILIAS, раз вы работаете с РИПами, наверно, сможете объяснить мне одну вещь. Вот, например Ксерокс 7228 имеет два режима разрешений: 1200 x 1200 dpi и 600 x 600 dpi х 8bit (фоторежим). Одновременно можно напечатать страницу с векторной графикой в разрешении 1200 x 1200 dpi и фотографиями в разрешении 600 x 600 dpi х 8bit (фоторежим)? Или страницу можно печатать только в одном из разрешений?

[Visard]

Теперь о форматах, дуплексе и дополнительных лотках - для моих целей (малотиражная книга) это также много значит.
И что же оказалось при сравнении подходящих аппаратов до $10.000?
Ксерокс 7228 имеет формат SRA3 (320 х 450 мм). Это хорошо. Но стоп! SRA3 только для обходного лотка, он не печатает SRA3 дуплексом. У него аж 4 дополнительных лотка и все не более, чем на чистый А3.
С точки зрения формата, дуплекса и дополнительных лотков – самым «полиграфическим» кажется ОКИ 9600, 9800. У него формат аж до 327 х 457 мм, как в обходном, так и внутреннем лотке. Дуплекс также до 327 х 457 мм. Прямой лоток 230 листов, дополнительный – 530 (пачка 500 листов). Грамотный подход и ничего лишнего не навязывается. Жаль, эта машинка не для «полиграфических» тиражей. Но, может быть, для печати обложек, особенно плотных до 300г, стоит на ее присмотреться.
Теперь Бизхабы. А3+, но «зарезанный» SRA3 – 311 х 457 мм. Совсем не офисный формат. Но тут нет проблем – у нас небольшая офсетная типография, два резака. Нарежем.
Заявлено в спецификациях: 311 х 457 мм для всех лотков и в дуплексе.
Теперь вопрос: как надежно работает этот дуплекс? Например, заряжу в один лоток 311 х 457 мм, в другой А3 (297 х 420), будет ли нормально работать дуплекс на разных форматах? Обеспечу ли необходимую точность приводки оборота =< 1 мм?

[ILIAS]

Сообщение от Visard

Для светодиодных понятно, там линейка 600 dpi и всякие фокусы, но для лазерника можно было сделать истинное 1200 x 1200 dpi, как у Ксерокса 7228....
Вот, например Ксерокс 7228 имеет два режима разрешений: 1200 x 1200 dpi и 600 x 600 dpi х 8bit (фоторежим). Одновременно можно напечатать страницу с векторной графикой в разрешении 1200 x 1200 dpi и фотографиями в разрешении 600 x 600 dpi х 8bit ?

Сделать можно, а надо ли?
Наличие режимов 1200 x 1200 dpi и 600 x 600 dpi х 8bit - это тоже фокус. Если у машины истинное разрешение 1200, то для того, чтобы сделать истинно 8ми битную ячейку регулярного растра, надо задать линиатуру 1200/16=75 lpi, ну никак не 600. Естественно Xerox, как и у другие производители активно применяют различные фокусы с растрами. В светодиодных Бизхабах С350 С450 - фокус называется временнАя модуляция свечения светодиода, что как бы уменьшает шаг растровой решетки по продольному направлению. Получаем право писать "Разрешение при печати до 600х1800 dpi".
Долго говорить о растрах бесполезно, проще доверять своим глазам. Причем смотреть надо с такой точки зрения, насколько это качество печати (в комплексе, а не только разрешение) удовлетворяет требованиям коммерческой печати, а не условию 1200 dpi.
Применить вручную разные режимы для разных объектов внутри одного и того же задания точно нельзя. Но Сам PostScript принтер распознает объекты разного типа и самостоятельно применяет к ним разные фокусы, но как - априори неизвестно. Сам Xerox пишет разном качестве растеризатора http://www.nowpress.ru/themes/step2/...sp?folder=1491 (см. внизу Примечание: качество печати)

[ILIAS]

Сообщение от Visard

Теперь вопрос: как надежно работает этот дуплекс? Например, заряжу в один лоток 311 х 457 мм, в другой А3 (297 х 420), будет ли нормально работать дуплекс на разных форматах? Обеспечу ли необходимую точность приводки оборота =< 1 мм?

Думаете, что КМ врет и дуплекс не работает на разных форматах?
Нет не врет, работает. И с самой плотной бумагой дуплекс также работает.
Кстати с какой бумагой (формат, плотность) работает дуплекс у 7228 я не понял. Можно скачать драйвер и попробовать.
Насколько хорошо совмещение лица и оборота в дуплексе у Бизхабов? Я считаю нормальное, я не знаю лазерных принтеров с выдающимися показателями по этому параметров. ИМХО идеал невозможен в принципе, если не использовать офсетные способы подачи бумаги или одновременную печать на обеих сторонах за 1 проход.

[obormot]

а какова максимальная ширина запечатки на максимальном формате у минольты?