Кукушка, кукушка, сколько мне жить осталось?

[415644]

Сообщение от Роман Сорокин

Например:

www.gmpx.com

Спасибо.

Если машина "там" стоит $200к то сколько она будет стоить в РФ?

[сч]

Сообщение от Pavel Pechatnikov

Ребят, если на Индиге печатать по 1млн в месяц в течение года, то она развалиться на атомы
5 человек не смогут обеспечить выпуск 1млн листов в месяц на цифре. Хоть укакайся, а не смогут.

Вообще то сомнительно 1 млн. Даже если роботы работают. Это ж 34000 в сутки. Ни технически (машина треснет) ни организационно (принять заказ - отдать заказ). Теоретический максимум тыс 200...

[415644]

Сообщение от сч

Вообще то сомнительно 1 млн. Даже если роботы работают. Это ж 34000 в сутки. Ни технически (машина треснет) ни организационно (принять заказ - отдать заказ). Теоретический максимум тыс 200...

А что технически отпечать 17 тиражей по 2000 за сутки не реально? На офсете говорят можно за смену отпечать 12 и даже 15 тиражей. С чего она треснет?

[сч]

Тут мне вспоминается анекдот, где говорят о том, что говорить то вам никто не мешает, выдавая желаемое за действительное. У меня вот 7-8 лет назад на подработке был печатник на Ромайор, так вот он за 8 часов 40 000 А 3 1+0 выдавал (я даже перепроверял). Тут все понятно, оплата шла за краскооттиски, а состояние машинки стало за неделю хуже, чем после картона 0,8 мм . И металла там дай боже! Вот давайте считать виртуальный доход 40 000*3 смены*30 дней=3 600 000 в месяц. А в год 43 200 000!!! Можно и в полноцвет перевезти около 10 000 000 А 3 4+0 Гейдели отдыхают

[415644]

Сообщение от сч

У меня вот 7-8 лет назад на подработке был печатник на Ромайор, так вот он за 8 часов 40 000 А 3 1+0 выдавал (я даже перепроверял). Тут все понятно, оплата шла за краскооттиски, а состояние машинки стало за неделю хуже, чем после картона 0,8 мм . И металла там дай боже!

Я не пойму, машину покупают для чего? Что бы она делала 100 оттисков в месяц? И через 100 лет была как новая? Нафига?
Машина должна работать в штатном режиме.
Производитель нагрузку НЕОГРАНИЧИВАЕТ. Если удастся загрузить на 1 млн в месяц и с машиной что-нибудь не то, то будет о чем поговорить с производителем

[415644]

Сообщение от сч

У меня вот 7-8 лет назад на подработке был печатник на Ромайор, так вот он за 8 часов 40 000 А 3 1+0 выдавал

У нас, кстати, тоже был печатник, правда, на Доминанте, всего год назад. Делал 4000-6000 "чернухи" так через неделю машина вообще работать перестала...

С другой стороны, есть малознакомая типография, которая клеточки в тетрадях «для математики» рисует... даже боюсь подумать, сколько там, в сутки оттисков получается... ничего машины не первый год работают.

[KarSlon]

Напоминает рассказ Сорокина Лошадиный Суп... Там главный герой усаживал бомжей, чтобы они откручивали коробки от противогазов, а маски выбрасывали в воду (дело на барже было), так масок столько было, что уровень дна поднялся...

[Юрий Ж.]

Вот скопировал из другого форума
Не кормите троллей...
"Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал.

Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание.

Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит.

Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.

Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни.

Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить.

Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует.

Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения.

Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много.

Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить".

На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами.

Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью...

И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа.

Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены."

[сч]

2Юрий Ж.:
Спасибо за науку , а то я в интернетзоологии ни-ни
вот ведь редкого типа занесло - вежливо-голодного Тролля

[TTT]

Ну это...
Чтобы не возвращаться, добавлю, что в нашей выручке печать (ДС 12, ОКИ 9500, ДС 250, Ксерокс 128, ДС 470, Эпсон 7800 и 220-е) составляет не более 50%.
И еще раз повторюсь. Если кто-то придет с ценой 2 руб А 4 4+0, мы на рынке останемся.
Надеюсь, ответил на все вопросы.