Фотокнигами / фотоальбомами кто-нибудь занимается?

[Digital]

А еще для обложек хочу купить китайский уф лакиратор для сплошной лакировки. Видел альбомы в образцах м-фото, так там они пафосно с лакировкой смотрятся.
Что же касается стола для сборки обложек - да, удобнее, чем на коленке, но за 200 никогда не куплю, ибо окупать его не получится за вменяемый срок. Даже китаец за 50 будет долго окупаться. Да и что он, собственно, дает. Да ничего особенного, проще самому за 3 копейки собрать стол с подсветкой снизу, линейкой и плавающим прижимом. Не понимаю, за что бабло то берут и в таких количествах.

[Manolis]

Вы все на коленках собирать хотите. Но есть еще путь сборки большего количества книг, чем одна в неделю. Тогда нужна автоматизация.

[gran-x]

Сообщение от Manolis

Вы все на коленках собирать хотите. Но есть еще путь сборки большего количества книг, чем одна в неделю. Тогда нужна автоматизация.

Заказ на 25 книг сделал за день на столе с двумя линейками. Нужна будет автоматизация - сделаю стол сам, там вообще ничего сложного. Мне за 30 покупать не хочется, а уж за 200 тем более.

[Manolis]

Просто стол можно купить в мебельном магазине. Я описывал стол с компрессором для определенных задач. И не один стол, а целый комплекс. Никто не заставляет покупать стол. Но не все же умеют сами изготавливать мебель.

[MAG]

тоже пытаюсь заниматься фотокнигами..вот образец: http://copymaster74.ru/news/?PAGEN_1=2 Пока эффекта нуль.. поточная технология не отлажена. цены на рынке какие-то не совсем адекватные, на местном сайте распродаж, какой-то мелкий копицентр толкает фотокниги А4 10 разворотов за 300 рублей.. Даже при моей технологии, когда используется переплетный картон и клеемазка, это какая-то запредельно низкая цена.. демпингеры, наверное.

[Digital]

Сообщение от gran-x

Заказ на 25 книг сделал за день на столе с двумя линейками. Нужна будет автоматизация - сделаю стол сам, там вообще ничего сложного. Мне за 30 покупать не хочется, а уж за 200 тем более.

А заказ на 180 книг, за день? Я смог. Правда в каждой 2 разворота. И на коленке часов за 5 с перекурами.

[gran-x]

Сообщение от Digital

А заказ на 180 книг, за день? Я смог. Правда в каждой 2 разворота. И на коленке часов за 5 с перекурами.

Так я и не спорю, что можно. Это мы с Манолисом дискутируем о необходимости (или отсутствии необходимости) в трате кучи денег на книгосборочную линию. Я то как раз согласен, что можно и обойтись.

[Manolis]

А я против! Каждая машинка несет в себе смысл. Пока их не продаем, то можно подискутировать. Могу предположить, что электрическая гильотина может быть заменена ручной. Педальный обрезчик углов наверняка заменят ручным за 600 руб. и будут кусать по листу. Биговщик шириной 500 мм с компрессором не так просто заменить, но ручной есть такой ширины и поставим к нему мужчину. Холодный ламинатор с ревайндером не должен быть дорогой, но в России принято из пакетника делать рулонник. Сборку торца можно взять ручную без пневматики и педали. Вместо пресса будем использовать тома истории КПСС. А для сборки корешков есть ручные китайские машинки. Ну не буду я продавать комплексы на сотни фотокниг, а лишь отдельные устройства по требованию, в зависимости от нарастающих объемов. Многим дешевле будет перезаказать в переплетной мастерской.
В итоге остается одно ноу-хау: холодная пленка GMP Matrix Dot Adhesive. Ну и технология GMP Fuser для поверхности обложки.
В Питере всего лишь два крупных игрока на рынке фотокниг, имеющие Indigo и Xerox1000. Остальное ширпотреб.

[gran-x]

Ручная китайская гильотина вполне справляется, обрезчик углов - не нужен, биговка - китай (без пневматики естественно, ничего тяжёлого, завтра дам супруге побиговать листов 20, спрошу впечатления), холодный ламинатор - не нужен, раньше с обложками справлялся переделанный пакетник, сейчас ко мне едет Bulros FM-360, сборочные столы - не нужны, и кстати - есть китайские очень недорогие, пресс отечественный стоит 4000р. (в отличие от 30000 за Фастбинд, ну и GMP думаю не дешевле будет ) Таким образом, комплект для сборки фотокниг вполне себе укладывается в сумму от 60-100 т.р., что несомненно отличает его от:

Сообщение от Manolis

На Друпе GMP предложила целый комплекс оборудования со своей технологией изготовления фотокниг. Вроде интересное и доступное решение, но по ценнику ожидаю 600-700 тыс.

Если кто-то купит, скиньте плиз его контакты, ну просто интересно пообщаться, понять расклады такого покупателя.

Сообщение от Manolis

В итоге остается одно ноу-хау: холодная пленка GMP Matrix Dot Adhesive.

Сообщение от Manolis

Основная идея технологии - холодная пленка-клей GMP Matrix Dot, клей на основе расположен точками и наносится на одну сторону страницы или пластика, или внутреннюю сторону обложки. Не надо жидкого клея, не надо клеемазалки, не надо дорогих самоклеющихся материалов.

Как Вы уже говорили $10 за квадрат, таким образом с метра получаем 9 с небольшим листов 31*31см, то есть себестоимость каждого $1 или 32р. далее материал-основа например пластик из ЗНАКа, что-то около 10р. за такой размер, итого: 10 (пластик) + 64 (2 стороны клея 32х2) = 74р. за один лист.
Нынешняя цена за самоклеющийся пластик 31*31 - 24-30р.
Клеемазалка: пластик 10р + клей вообще копейки ну будем считать 1р, итого: 11р.

Подведём итог:
- решение от GMP - 74р.
- самоклеющийся пластик - 24р.
- пластик+клеемазка - 11р.
Интересно, что-же выберет покупатель?

Сообщение от Manolis

В Питере всего лишь два крупных игрока на рынке фотокниг, имеющие Indigo и Xerox1000. Остальное ширпотреб.

Ширпотреб - это ФОТОкнига напечатанная на лазерном принтере, и тот факт что этот принтер стоит несколько лямов ничего не меняет, а нормальная ФОТОКНИГА (та, что от слово ФОТО) печатается в фотолабе или на струйнике (например у меня Epson Stylus Pro 4900 (чернила Epson UltraChrome HDR – 11 картриджей с пигментными чернилами, охват 98 процентов покрытия PANTONE))

[Digital]

Сообщение от Manolis

А я против! Каждая машинка несет в себе смысл. Пока их не продаем, то можно подискутировать. Могу предположить, что электрическая гильотина может быть заменена ручной. Педальный обрезчик углов наверняка заменят ручным за 600 руб. и будут кусать по листу. Биговщик шириной 500 мм с компрессором не так просто заменить, но ручной есть такой ширины и поставим к нему мужчину. Холодный ламинатор с ревайндером не должен быть дорогой, но в России принято из пакетника делать рулонник. Сборку торца можно взять ручную без пневматики и педали. Вместо пресса будем использовать тома истории КПСС. А для сборки корешков есть ручные китайские машинки. Ну не буду я продавать комплексы на сотни фотокниг, а лишь отдельные устройства по требованию, в зависимости от нарастающих объемов. Многим дешевле будет перезаказать в переплетной мастерской.
В итоге остается одно ноу-хау: холодная пленка GMP Matrix Dot Adhesive. Ну и технология GMP Fuser для поверхности обложки.
В Питере всего лишь два крупных игрока на рынке фотокниг, имеющие Indigo и Xerox1000. Остальное ширпотреб.

Это все так. Вот когда будет объем постоянный хотя бы на 200-300 в день, и чтобы в каждой разворотов 10-12, то тогда, конечно, линия и пару работников только для этого. А то что есть сейчас (объем) - это только руки, т.к. не окупится оборудование даже за 10 лет. Смысла нет. А используемое сейчас оборудование работает и на другие заказы, т.е. оно делает свои операции, довольно востребованные, без привязки к продукции. В предыдущем посте я говорил, что хочу биговку автомат. Думаю, что это немного не то, что стоит в линии. Т.е. хочется типа Duplo DC-445, но денег столько нету. Вот потихоньку ищу китайца с меньшей ЦЕНОЙ в разы и меньшей производительностью и автоматизацией. В общем тут требования такие, автоподача и автонастройка (желательно). И это на 90% не для фотокниг.

Вопрос по пленке GMP Matrix Dot Adhesive. Я так понял, что по холодному капли клея переходят на поверхность (в данном случае) фото с обратной стороны, которую будем приклеивать, например, к пластику или к другой фотке (другому развороту). Но. Если в книге несколько разворотов, то как такой бутерброд склеить по-горячему? Тут видимо нужен пресс-ламинатор по типу как для пластиковых карт. Т.е. как это может подойти для сборки книг. Или я что-то не понимаю?
Также хочется задать вопрос, а что такое пленка GMP Fuser и чем она так хороша именно для обложек?