что делать?

[pechatnii]

Банальная тема наверное и банальные вопросы, но для нас важные.
Мы занимаемся цифровой полиграфией - 1,5 года. Машина DC 252. Постпечатка. Ризограф. Загрузка хорошая, но не в сезон одной машины хватает.
Последнее время приходит много заказов на расчеты офсетных тиражей (печатаются конечно не все), есть постоянные клиенты на офсетные заказы. Офсет перезаказываем у партнеров.
Но это нам не нравится, постоянно приходится долбить партнеров по стоимости, наценка на эти заказы минимальная у нас а времени кушают.
Решаем что делать дальше и куда расти.
Средние тиражи офсетные которые получается взять - 1000 - 5000 экз.
Изделия в основном буклеты или листовки.
Есть спецзаказы от постоянных клиентов - но пока их мало.
На классический офсет 4 краски (а 2 краски даже не рассматриваем) формата хотя бы 52 см денег сейчас не хватает (помойку брать совсем не хотим). Можно взять в долг на год но отдавать придется каждый квартал по 300 000 - 400 000 р. Отдавать только если с прибыли. Но боимся что не сможем так сразу выйти на такие объемы прибыли.
Есть второй вариант - взять цифровой офсет с ценой себестоимости оттиска ну очень близкой к классике. Сейчас активно рассматриваем Гейделя DI - цена аппарата 800 000 р из европы в хорошем состоянии. Мы эту сумму можем потянуть. К тому же понимаем что все равно раскрутим направление "офсет" и все равно возьмем себе классику но не сейчас а уже через 1,5 - 2 годика, накопим денешку, базу клиентов расширим и сразу возьмем.
Третий вариант - Брать цифровую машину - не нашел на рынке машину с себестоимостью оттиска близкую к стоимости гейделя di и чтобы она продавалась хотя бы за 800 000 - 1 млн рублей.
Вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?
Что посоветуете?
Очень буду признателен.

[dia pason]

Бизнес план неплохой. Все стремятся к этому. Про ДИшку могу сказать что сам недавно собирал инфу про нее и из 10 человек 10 дали аргументированное нет.

[pechatnii]

Сообщение от dia pason

Бизнес план неплохой. Все стремятся к этому. Про ДИшку могу сказать что сам недавно собирал инфу про нее и из 10 человек 10 дали аргументированное нет.

Про дишку у самого та же информация, интернет против нее и т.д. Но что вместо нее? Вот такие вводные данные - денег 1 млн. развиваться надо. Спрос на офсет есть но не такой чтобы выйти за 2 месяца на уровень рентабельности. Направление офсет развивать по-любому будем. Цифра которая сейчас в несезон справится.
Вопрос что взять чтобы мы смогли закрыть дырку по спросу на тиражи офсета которые сейчас есть - 1000 - 5000 изделий и начать приучать заказчиков к тому что у нас весь спектр от цифры до офсета?

[grunn]

Про DI как-то да, хорошего мало слышно. Кстати, какая у вас инфа о её С/С?
Про офсет. Главное почему - почему минимум 52???
Ну и менее важное почему - почему именно 4 секции?
Можнож наверное для начала, раз всё равно есть прицел на развитие, на начать с поменьше и 2-х секций? Нормально оно печатает и ваши требования 1000-5000 легко перекроет.

[Etymotik]

купите сфиду 6060, себестоимость 1,1р (если расходку и зип с ебая брать) если не шаманить сильно то 1,5р

тиражи до 1000 А3 себе заберете

или вариант возьмите Ryobi 522HX или 522HХX ( 700 и 1,1млн ) и руку набьете.

[pechatnii]

Цифра щас стоит dc 242
почему 4 секции?
1) качество совмещения лучше чем у 2 секций
2) скорость выхода заказа выше чем у 2 секций
Знаю что 2 секции стоят от 700 р. Но там ведь нужна предпечатка, а это:
1) принтер для пленок - 100 - 200 руб б\у
2) копи-рама - 70 - 150 руб б\у
3) проявка - тоже наверное 100 - 150 руб б\у
Итого получаем:
от 1 млн до 1,5 млн рублей.

По 6060 - надо посмотреть что за зверь. Но конечно плохо что на тираже уже например 2000 А3 - он реально начнет проигрывать тому же гейделю.

Может еще есть какие варианты по оборудованию?
И в чем все-таки минусы DI?
Я вот читал искал смотрел и нашел вот какие минусы:
1) стоимость форм - в среднем 1400 р. Но например на тираже от 2000 а3 - это уже терпимо и цену все равно процентов на 10-15% выше офсета ставить будем из-за скорости сдачи.
2) спецкраски. но знаю есть секрет как можно взять краску для классики добавить в нее кое что и печатать на ней без проблем. Ищу это секрет. знаю даже типографию которая так печатает но правда на престеке 34. но даже если брать спецкраску удорожание будет по моим подсчетам не значительно - в 2 раза в среднем - НО это ж по краске, а ее стоимость насколько я знаю классики при печати вообще не учитывают ее т.к. она просто копейки выходит.
3) Отсутствие сервиса - вот это да, официалы просто с ума сходят, цены дерут просто сумасшедшие. Здесь пока не нашел как быть - выход один либо искать Кулибина какого-то который работал на этих машинах и с ним постоянно поддерживать связь за определенную плату(КСТАТИ ЕСЛИ ЕСТЬ ТАКИЕ И ГОТОВЫ ПОДШАБАШИТЬ ПО МОНТАЖУ, ПУСКО-НАЛАДКЕ И ОБУЧЕНИЮ ПЕРСОНАЛА - ЗВОНИТЕ ИЛИ ПИШИТЕ, ЖДУ) либо ... думать.
4) Дорогие запчасти - не знаю пока как здесь быть... думаю.

Контакты для Кулибиных:
8-910-979-33-34 юрий.
zakaz@yarpk.ru

[pechatnii]

и заодно а какую бы вы посоветовали 2-х краску с бюджетом в среднем в 1 - 1,2 млн р?
Но если смотреть на такую то формат надо уже минимум 52 см + с максимальными возможностями по совмещению и равнению листа.

Кстати еще большой минус 2-х секционной машины - нужно 2 печатника минимум при чем один из них должен быть давольно опытным.
на гейделе в этом плане думаю проще и можно одному справиться.

[pechatnii]

Сообщение от Etymotik

купите сфиду 6060, себестоимость 1,1р (если расходку и зип с ебая брать) если не шаманить сильно то 1,5р

тиражи до 1000 А3 себе заберете.

А разве у XEROX DocuColor 6060 себестоимость ниже чем у DC 8000?
Просто я слышал на 8000 себестоимость примерно 3,5 р \ оттиск?
Или это была деза?

[grunn]

Сообщение от pechatnii

Просто я слышал на 8000 себестоимость примерно 3,5 р \ оттиск?
Или это была деза?

точную с/с 8000 не знаю, но 3,5 это дороже офисных коник, так что думаю врят ли

[Boroda]

Сообщение от pechatnii

Знаю что 2 секции стоят от 700 р. Но там ведь нужна предпечатка

Я вас расстрою. Для 4 секций она тоже нужна
Но зачем всякие там принтера для пленок и прочего?
1. Формы можно делать на стороне
2. Покупать CtP