Bizhub PRO C6500 приехал! :)

[сч]

Сообщение от ILIAS

Барабаны у С5500 и С6500, впрочем как и почти весь другой ЗИП - одинаковые.
Разные ресурсы (повторяю уже примерно в 5й раз ) определены потому что: ресурс барабанов считается по времени вращения, а не по кол-ву отпечатков. Скорость проводки бумаги и скорость вращения барабанов и всего прочего у С6500 и С5500 одинаковые. Разные паузы между листами. Следовательно время вращения при одном и том же кол-ве отпечатков у С5500 больше и ресурс в пересчете на 1 копию меньше.
Кто-то уже высказывал предположение, что разница только в прошивке. Но желание поэкспериментировать и поставить в С5500 прошивку от С6500 пока никто не реализовал.

А пропорция ресурс/цена у 6500/5500 в чью пользу?

[ILIAS]

если про барабаны, ну так естественно в пользу С6500
обсуждать цену машины / общий ресурс машины по-моему бессмысленно
потому что общий ресурс машины скорее маркетинговая цифра, чем практическая.

[Andy]

Если прикинуть разницу в стоимости барабанов, и заявленную кем-то разницу в стоимости машин в 110 т.р., до первого миллиона выгоднее 5500, после - 6500. Но разница все равно не глобальная: по барабанам - 6500 дешевле на 9 копеек за оттиск А4.

[Sheik]

Сообщение от ILIAS

Барабаны у С5500 и С6500, впрочем как и почти весь другой ЗИП - одинаковые.
Разные ресурсы (повторяю уже примерно в 5й раз :) ) определены потому что: ресурс барабанов считается по времени вращения, а не по кол-ву отпечатков. Скорость проводки бумаги и скорость вращения барабанов и всего прочего у С6500 и С5500 одинаковые. Разные паузы между листами. :)

А нафига, простите?
Получается общий ресурс у машины специально убивается.

[Andy]

маркетинг...

[ILIAS]

Сообщение от Sheik

А нафига, простите?
Получается общий ресурс у машины специально убивается.

За это - скидка 3-4 килоевро
абсолютно та же история с младшей линейкой С203-253. Официально заявленые ресурсы пропорциональны скорости
Маркетинг чистой воды

[ILIAS]

Кстати если внимательно посмотреть на линейку Xerox 7328/35/45 то похоже, что там та же история. Ресурсы барабанов по крайней мере разные точно. Про DC242/252 не знаю, но возможно, что-то похожее тоже есть.

[ILIAS]

Сообщение от Cheetah

Ну, что ж, я сам виноват — снова начал метать бисер перед свиньями.

Продолжайте впаривать...

О, я нашел этот "бисер".
http://www.printtender.ru/showthread.php?t=34007
17 страниц вопля перед офсетчиками (они свиньями не считаются, видимо потому что кормят) о необходимости предоставления профиля их печатной машины и даже недвусмыленный намек, на то что готов его построить
А затем перлы вбок:
http://www.printtender.ru/showthread.php?t=34175
Цытата
(Да, я на всякий случай объясню в общих чертах, что делает спектрофотометр.
А спектрофотометр меряет цвет определенной области вашего тестового отпечатка и сравнивает его с такой же областью мишени, которая является «идеальным вариантом», ну или с цифрами в своей «голове», которые также являются результатами измрения мишени, просто заранее, а затем составлят матрицу поправок.)
конец цытаты

Цытата
самый дешевый спектрофотометр по прайсу Легиона стоит двести тысяч.
А 30 210 руб. стоит пластмассовая коробочка с надписью Ай-Ван.
Как они там ее называют — не меняет сути. Только не надо мне говорить, что вы будете этой штукой калибровать свою печатную машину. конец цытаты
потом ум офсетчиков окончательно загоняется в тупик
Цытата Профиль, зависящий от конкретной машины — это зло. конец цытаты
Мда, нашего KarSlon забанили на rudtp за гораздо меньшие грехи

[ILIAS]

Я кстати на Кирилла совсем не обижен, в принципе понимаю его рвение "навести порядок", борьбу с неграмотностью, за качество. Почему он считает меня врагом в этой борьбе непонятно. Я собственно абсолютно за то же самое. Но выходить на эту борьбу все же стоит более подготовленным и быть очень осторожным в высказываниях, чтоб не поймали на вранье, а ведь на тех кто борется с массами смотрят пристальнее, ловят при каждом удобном случае. Иначе сама идея дискредитируется напрочь. И все улюлюкают...
Что же касается того нужен ли спектрофотометр в офсете и нужен ли профиль офсетной печатной машины и что имеет приоритет денситометрия или спектрофотометрия, то есть одна замечательная, спокойная взвешенная статья, написанная очень авторитетными людьми.
http://old.osp.ru/publish/2005/03/032.htm
Откуда фактически следует, что спектрофотометр при контроле печати не нужен и индивидуальный профиль конкретной офсетной машины тоже не нужен. Нужен денситометрический контроль и визуальный контроль баланса серого. Тогда поведение офсетной машины будет достаточно точно описано стандартным профилем.
Так вот это лирическое отступление нужно было для понимания того, что индивидуальный профиль для цифровой машины как раз таки очень нужен, т.к. нету стандартов по колористике на тонера, растискивание и баланс серого и нету возможности тонко управлять краскоподачей и переносом (хоть некоторые и пытаются шаманить в сервис модах ). А наше цифровое счастье для многих заключается в возможности имитировать на нашей цифре этот самый стандартный профиль офсета. Для этого ничего другого, чем калибровка и профилирование нам не дано. Калибровка нужна в первую очередь для того, чтобы профиль был и оставался актуальным и описывал известное, нормальное, а не сиюминутное, возможно ушедшее от нормы и непредсказуемое состояние машины, которое мы потом повторить не сможем никогда.

Что касаемо "настоящих" спектрофотометров за 200 тыр., то они нужны для других задач, разница между ними и Айваном за 30 тыр не имеет ничего общего с точностью, там могут быть всякие фокусы с фильтрами с углом обзора нужным для измерения спектра бликующих, мокрых, полупрозрачных образцов, просто автоматизация процесса... Айван с измерением мишени, распечатанной на лазерном принтере справится с такой же точностью или даже лучше, ну может быть чуть помедленнее, но нам профиль принтера строить каждый день не нужно.

[Роман Сорокин]

Сообщение от ILIAS

Кстати если внимательно посмотреть на линейку Xerox 7328/35/45 то похоже, что там та же история. Ресурсы барабанов по крайней мере разные точно. Про DC242/252 не знаю, но возможно, что-то похожее тоже есть.

Ресурс барабанов на ДС242/252/260 также зависят от модели аппарата, в который барабан вставляешь. Чем выше модель, тем выше заявленный ресурс.