ПРОСТО ИНТЕРЕСНО

[Tri]

И какой новосибирцам (и многим другим провинциалам) практический смысл сравнивать фсма ксерокса и коники в москве, если практическая ценность ввиду отсутствия фсма на коня у нас - равна нулю. Плюс sheik, я думаю, имел ввиду, что фсма и себестоимость - не одно и тоже и процент накрутки (прибыль сервиса) на фсма у 6500 и, к примеру, 6060 может сильно отличаться. А так же у 250. Справедливости ради, стоит сравнивать оба варианта - и с фсма и с самообслуживанием. Понятно, что 6500 дешевле 250 и при самообслуживании, но не в 2-2,5 раза (как сфида).

К слову, до сих пор не пойму, почему все упорно сравнивают 250 с 6500, а не с прямым конкурентом - C650? Это тоже самое, что сравнивать трешку бмв и ауди а6 или даже а8 (пусть даже вольво s80 или пежо 607, с учетом более слабого брэнда) на основании того, что они могут стоить при определенных комплектациях почти одинаково.

[Tri]

Кстати, сравнение ксерокса и коники с машинами первого эшелона (немцы) и второго (вполне приличного в своем роде) (пежо, вольво, сааб, рено и т.д.) в одном и том же классе весьма точно соответствует положению на рынке и новых машин и б/у. Вторые тоже вынуждены давать дисконт на свои новые модели (вроде s80, 9-5, или 607) относительно первых (е-класс, 5, а6), но помогает им это не сильно. И продать их б/у сложнее.

И еще. У ксерокса (также как у немцев есть машины в люкс классе ф - своего рода дс8000 и айгены), а вот у компаний второй группы - как правило только представительский класс (с6500).

Не бейте сильно за флейм.

[Sheik]

Tri, +1. Все верно сказал.

[Andy]

Не вовсех классах. Возьмем класс G. И почему-то на вторичном рынке рулить начинают крузаки, а никак не гелены и мл-ки

[Som]

Абсолютно согласен поповода отсутствия рынка БУ Бизхабов по причине молодости аппаратов. Рынок БУ Ксероксоидов - это вал ДС12, который в отношении к Бизхабу, например 450, не отЭц, не Дэд, а скорее прадед . БУ 450 и БУ 250 на рынке появляются в микроскопическом кол-ве. БУ 450р 100-150тр, БУ 450 ~200-350тр, слегка БУ ДС250 видел 800тр. При заявленной крепости аппаратаов Бизхаб, ждать их массовости на рынке БУ еще долго, ПЛЮС не забывайте сей факт КАКОЕ кол-во в абсолюте было продано Бизхабов за время их произв-ва и ДИ12! Если на один проданный Бизхаб за всё время продавно ДС12 25 шт (допускаю), но мы просто рынка не заметим. Пших.

[Ch]

Молодости, Говорищщщщ... поживем-увидим.
ДС250-я вышла позже хабов, однако машины уже есть, и по 600 000 (слегка б/у), а не по 800... Всегда кто-нибудь чего-нибудь не сможет, по объективным обстоятельствам. И если машины чего-то стоят, то рынок появляется...

Так что спорим на вкусный сникерс, что и через пару лет все будет так же грустно на рынке б/у Коник. Вот разве что новые модели, типа 6500 не подкачают. Чего не видел, того не скажу.

[Som]

Сообщение от Ch

Так что спорим на вкусный сникерс, что и через пару лет все будет так же грустно на рынке б/у Коник. Вот разве что новые модели, типа 6500 не подкачают. Чего не видел, того не скажу.

Дык и БХ450 и ДС250 СЕЙЧАС продаются примерно в равных кол-вах, и 450-х даже чуток больше Попадались на глаза продажи Бизхабов объявлений 10, про ДС250 видел тройку объявлений. По мне статистику не постороищ, но в рамках тогоже принт-форума 450-х готовых найти новых хозяев гораздо больше чем ДС250.

[brosko]

ДС250-я вышла позже хабов, однако машины уже есть, и по 600 000 (слегка б/у), а не по 800... Всегда кто-нибудь чего-нибудь не сможет, по объективным обстоятельствам. И если машины чего-то стоят, то рынок появляется...

Какое заблуждение, или сознательный ввод в заблуждение других.
Кто тебе сказал, что нет вторичного рынка на коники? Если его нет в России это не значит, что его нет на западе. У тебя б/у ксероксы тоже не на российском вторичном прикупаются. Или будешь отрицать это?
В свое время была такая фирма "КАРО", которая специализировалась на поставках послелизинговых Коник. Аппараты шли напрямую от европейских дилеров коники. И было их туева хуча. Думаю щас их не меньше, а даже много больше. А так как техника шла почти от производителя, то и цены на них были копеечные.
Что касается рынка б/у вообще. Времена меняются, мы меняемся, все меняется. Еще каких-то лет пять назад аппарат в полном фарше был для большей части России в диковинку. Щас уже это в порядке вещей. Так что уже не все удовлетворятся б/у техникой. А раз так, то и рынок б/у становится меньше.
Что касается б/у хабов. То даже здесь, те кто покупал хабы всего пару лет назад(это даже меньше лизингового срока), уже меняют их на новое оборудование, более скоростное и модернизированное. А ты говоришь, что нет вторичного рынка. И заметь, это машины российские, а не западный послелизинг. А на западе можно найти и хаб 8050 и с500, скоро и с6500 пойдут.

[Tri]

Сообщение от AnDy

Не вовсех классах. Возьмем класс G. И почему-то на вторичном рынке рулить начинают крузаки, а никак не гелены и мл-ки

Ну это разные ценовые категории (что-то вроде DC250 и DC5000). Кроме того:

- В Европе позиции тойоты/лексуса значительно слабее немцев (пока), тем более на рынке б/у.
- Тойота (Лексус) - очень сильный брэнд в остальном мире - вполне конкурентоспособный по стоимости с мерседес или бмв.
- Крузер - это особое предложение в ряду народной марки (как и харриер) - он весьма близок к лексус lx - неслучайно на ряде рынков тойота не продает одновременно крузаки/прадо/харриеры и lx/gx/rx. Что-то подобное имеет место в случае фольксвагеновского туарега (очень близкого к ку7 и кайену).
- Стоит крузак, при всем том, дешевле мл и гелена, в том числе и б/у.
- А вот lx уже много ближе.

Эх! Бедный кэнон. О нем и не вспоминают, его не сравнивают - как будто и нет бедняги

[brosko]

Эх! Бедный кэнон. О нем и не вспоминают, его не сравнивают - как будто и нет бедняги

ну позвездили во времена NP1215 и хорош