X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Еще раз о Друпа, Конике, Ксероксе, Индиге и всех-всех-всех.. - Страница 5 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2008, 00:00   #41
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 114
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию

мля, пиковая полтора ляма. Ах, ну это же не ксерокс, ну извините.
а вообще, 1050 может работать практически круглые сутки напролет.
У копиров есть среднемесячная нагрузка и максимальная. Среднемесячная в принципе ни о чем потребителю не говорит, поэтому приведенные выше цифры до лампочки. Максимальная нагрузка почему-то считается пиковой, на самом деле это не пиковая, а самая обычная рабочая нагрузка с которой аппарат сможет нормально прожить пять своих рекомендованных-гарантированных лет.
У 1050 1,5 ляма это не пиковая, а рабочая нагрузка, примерно 10 часов печати(при желании печатать 24 часа в сутки будет печатать столько не поперхнется). То же самое у с6500. Нормальная нагрузка 300000 в месяц. Расчет в А4 и 80-100гр. бумаге., то есть на полной скорости. И производитель естественно не пишет, что это какие-то мифические кратковременные нагрузки.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 00:42   #42
Tri
Местный
 

Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Tri

По умолчанию

Есть, что-то более весомое, чем голословные утверждения и эмоции?
__________________
Xerox DC6060, DC240, WCP4595; Epson 9880, R2400, C110, R390, R270; SunLight K3; Ideal 4700; Fatbind 210RR; Insta HTP228/616/418; GMP Excelam 355Q, Photonex-325; GPM 315, Maxi; WireMac 31; Introma OK-2; Rapid 106; Faran Cezio.
________________________________________________
Я заработал на сфиду печатая визитки по 100шт по 1,3
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 00:45   #43
Tri
Местный
 

Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Tri

По умолчанию

Цитата:
Среднемесячная в принципе ни о чем потребителю не говорит,
Мне говорит. Мне до лампочки пиковая нагрузка хоть ксерокса, хоть коники.
__________________
Xerox DC6060, DC240, WCP4595; Epson 9880, R2400, C110, R390, R270; SunLight K3; Ideal 4700; Fatbind 210RR; Insta HTP228/616/418; GMP Excelam 355Q, Photonex-325; GPM 315, Maxi; WireMac 31; Introma OK-2; Rapid 106; Faran Cezio.
________________________________________________
Я заработал на сфиду печатая визитки по 100шт по 1,3
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 01:23   #44
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 114
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию

что значит голословные? все это официальные данные, а не из моей головы. Сходи на коникаминолта.ру погляди любой пдф каталог. Кроме того у продавцов есть расширенные каталоги по продукту, там расписано почти все, вплоть до пробегов до замина и тому подобного.
Я еще раз повторю, это не пиковые нагрузки, а максимальные, исходя из ресурсов машин.
Вот смотри. Средняя нагрузка с6500 30000 А4 в месяц. 30000/25=1200 оттисков А4 в день!!! Смешно? Смешно, потому что это 20 минут работы аппарата. Это официальная цифра. Но она тебе о чем-то говорит? Эти цифры даются сервисникам, чтоб они строили свою работу правильно. Потребителю эта цифра по барабану. Также тут же стоит другая цифра 300000 в месяц. И потребителю, уже в каталоге для потребителя написано 300000 в месяц. Официальная цифра, согласно которой ты можешь печатать по 300000 тысяч в месяц и если у тебя она загнется ранее года, то ты можешь предъявить производителю, потому что именно эта цифра фигурирует в каталоге. И люди печатают по 100-150 тысяч, печатали бы и 300, но тут проблема уже не в технике. То же самое с 1050. 1,5 лимона это рабочая цифра, а ни какая не пиковая.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 09:51   #45
Tri
Местный
 

Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Tri

По умолчанию

Я не так понимаю ситуацию. По мне так 300 тыс. исключительно маркетинговая цифра. Это очевидно, как в случае 6500, так и в случае DC260. Ведь если печатать 300 тыс. х 12 х 5 = 18 млн. ресурс машины, что явно не так. То есть вы не правы. Я так понимаю, один-два раз можно напечатать 300 тыс. в мес, но не стоит этим злоупотреблять - потом аукнется. Поэтому производители рассчитывают ресурс и амортизацию своих машин исходя из рекомендуемых нагрузок. Более того, замечено по тому же ксероксу, что чем ближе класс техники к продакшн, тем больше вероятность получить цифру как раз рекомендованных средних (average volume), а не максимальных нагрузок (duty cycle). Профессионалам нужны реальные данные.
__________________
Xerox DC6060, DC240, WCP4595; Epson 9880, R2400, C110, R390, R270; SunLight K3; Ideal 4700; Fatbind 210RR; Insta HTP228/616/418; GMP Excelam 355Q, Photonex-325; GPM 315, Maxi; WireMac 31; Introma OK-2; Rapid 106; Faran Cezio.
________________________________________________
Я заработал на сфиду печатая визитки по 100шт по 1,3
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 10:05   #46
Tri
Местный
 

Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Tri

По умолчанию

По поводу 35 тыс. А4 в месяц - я так понимаю, это минимальный объем печати, при котором стоит брать конику. Вполне нормальный объем, кстати. Для той же дуси это почти максимум. И день на день не приходится. Но опять же не нужно передергивать - есть другая цифра - 75 тыс. - вполне достойный объем, в 1.5 раза больше, чем у 242/252/260. Но это не уровень 6060 или 7000.

Что касается, 1050, то мне действительно интересны реальные рекомендуемые цифры месячного объема печати и ресурс машины - нужно хотя бы посчитать амортизацию.
__________________
Xerox DC6060, DC240, WCP4595; Epson 9880, R2400, C110, R390, R270; SunLight K3; Ideal 4700; Fatbind 210RR; Insta HTP228/616/418; GMP Excelam 355Q, Photonex-325; GPM 315, Maxi; WireMac 31; Introma OK-2; Rapid 106; Faran Cezio.
________________________________________________
Я заработал на сфиду печатая визитки по 100шт по 1,3
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 10:13   #47
Tri
Местный
 

Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Tri

По умолчанию

И еще - 300 тыс. это, по вашей логике, 2,5 часа работы в день - не смешно ли? Тогда уж нужно считать хотя бы 6 часов, и получим месячную нагрузку в 700 тыс. - впору айдженам и индигам подвинуться И нахрена, спрашивается, писать про ресурс в 5 млн - при таких то возможносях?
__________________
Xerox DC6060, DC240, WCP4595; Epson 9880, R2400, C110, R390, R270; SunLight K3; Ideal 4700; Fatbind 210RR; Insta HTP228/616/418; GMP Excelam 355Q, Photonex-325; GPM 315, Maxi; WireMac 31; Introma OK-2; Rapid 106; Faran Cezio.
________________________________________________
Я заработал на сфиду печатая визитки по 100шт по 1,3
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 10:34   #48
Tri
Местный
 

Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 405
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Tri

По умолчанию

Кстати, если мы попробуем посчитать амортизацию 6500 и, к примеру, DC7000, то получим вполне сравнимые цифры - порядка 30 коп. за А4. У б/у 6060 - порядка 20-25 копеек.

Если у 1050 реальный ресурс, к примеру, 54 млн., то она окажется заметно выгоднее ксероксов - с амортизацией в 3,7 копейки (у 4110 7,8 копейки, у нуверы 6-7 копеек).
__________________
Xerox DC6060, DC240, WCP4595; Epson 9880, R2400, C110, R390, R270; SunLight K3; Ideal 4700; Fatbind 210RR; Insta HTP228/616/418; GMP Excelam 355Q, Photonex-325; GPM 315, Maxi; WireMac 31; Introma OK-2; Rapid 106; Faran Cezio.
________________________________________________
Я заработал на сфиду печатая визитки по 100шт по 1,3
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 11:09   #49
mandragory
Местный
 
Аватар для mandragory
 

Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 347
Поблагодарили 31 раз(а) в 27 сообщениях
Рейтинг мнений: 5
Вес репутации: 0
mandragory пока не определено

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko
что значит голословные? все это официальные данные, а не из моей головы.
A вот выдержка из гарантии по поставке bizhub PRO C6500

ГАРАНТІЯ: 1 рік від дня запуску (але не більше ніж 200.000 повнокольорових копій формату А4)

ВОТ ВАМ И ПОТОЛОК, И НЕ НАДО РАСПЫЛЯТЬСЯ ПРО КАКИЕ-ТО 300.000 В МЕСЯЦ.
__________________
Не кует железа молот, кует кузнец.
Если вам нечего ответить оппоненту, следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок!
mandragory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 12:08   #50
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 114
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию

ну при чем тут гарантии продавца и ресурс техники? продавец вообще может вам дулю скрутить и что? это будет означать низкий ресурс машины? Что касается снижения гарантийного ресурса продавцом, то их тоже в принципе понять можно, потому что производитель считает бумагу как 80гр., а потребитель видя цифру 300000 думает, что он может печатать столько на 300гр. и не хочет замечать сносок. Копир это не железный офсетный станок, ему вовсе не безразлично что вы в него будете пихать. Ну затолкайте лист фанеры, и ваш ресурс будет равен нулю. Так что.
Что касается аммортизации. Уж не знаю огорчю тебя или обрадую, но ты по-моему неправильно ее считаешь. 60 лимонов 1050, так же как и хероксы, пройдет не на одном комплекте зипа и все это добавит к стоимости машины нешуточные цифры.
Про возможности с6500. Да, если 5млн поделить на 60 месяцев получим грубо 80000. Но люди реально делают много больше и все нормально.
Что там пишет херокс мне до лампочки, у коники свои принципы в расчетах, обычно они занижены.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot