presstek 52di

[Valery]

Смешно еще про боязнь Хейделя
Помню, как Хейдель четко сформулировал свою позицию, при выводе DI за рамки своих прайсников - "за отсутствием спроса". Причем оговорился - желающим будем отгружать, но под заказ.
С появлением Аниколора стало ясно, что Хейдель тупо не хотел портить сам себе кровь.
52й Аниколор с Супрасеттером на безпроцессных пластинах хоронят Пресстек на раз. Так зачем кормить других?

И никаких красок для сухого офсета. (Про веер вопрос красивый был)

Интересно - сколько лазеров в машине шириной 52?
Из прошпекта:

В каждом из двух модулей экспонирования Presstek 52DI находится 10 многолучевых диодов

Каждый диод содержит четыре отдельно
управляемых, 16$ти микронных лазерных луча,
что обеспечивает высокую надежность,
несравненную точность и запись высочайшего
разрешения.

Получается 2модуля по 10 диодов по 4 луча = 80точек
Заявлено 2540dpi
Рисует 51 см максимум.
т.е. 20 дюймов, т.е. 50000 точек
значит 625 раз надо повернуть каждый барабан с пластиной
скорость вращения 300 заявлена
т.е. 2 с лихом минуты на каждый барабан
итого 8мин с лихом
а по прошпекту 4.30
Ошибка вдвое. Или разрешение рисования вдвое меньше?
Или лазеров больше?

А ваще причина отказа от DI по всему миру проста. Когда пошел переход на СтР - всем стало понятно, что дешевле купить 1 СтР и риовать на 3 машины, чем одну машину с 4мя СтР в ней, с которых на сторону не нарисуешь. И выигрыш по времени не велик. Зато остановка отдельного участка не приводит к полному параличу всего.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Valery

И выигрыш по времени не велик.

Выигрыша по времени нет вообще. Заказчику надо сделать тираж либо в его присутствии (это только цифра) либо - в течении дня. А это уже и Аниколор может.

[ILIAS]

Но Аниколор-то стоит значительно дороже DI. И ctp + офсет тоже.
Про качество Di vs традиционный офсет мне трудно судить, но качество DI значительно выше любой цифры.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ILIAS

Но Аниколор-то стоит значительно дороже DI. И ctp + офсет тоже.

Ильяс, Аниколор и не обязателен, это я уж для контраста привел. Для достижения максимального ЭКОНОМИЧЕСКОГО результата вполне достаточно четырехкрасочного классического спидака, ненового. разумеется, но - свежего.
Такой можно купить лимонов за 8. Ну, плюс СТР.
Все. Таким комплектом можно делать тиражи от 1000 листов за день.
Себестоимость будет ниже, чем на DI, окупаемость - быстрее.
Тонкость еще в том, что спидак смело можно покупать б/у, а Пресстек - стремно.

[ILIAS]

Сообщение от KALENDAR.RU

Такой можно купить лимонов за 8. Ну, плюс СТР

Че-то мне кажется, что CTP будет стоить еще стоко же, а без него об оперативности офсета речь не идет и нет смысла сравнивать.
При стоимости пластин 900 р. я думаю, что оперативные офсетные тиражи от 500 А3 вполне можно делать и никакая цифра не будет конкурентом ни по себестоимости ни по качеству ни по оперативности.
Непонятно мне как обстоит у Di дело со временем сушки перед печатью оборота и послепечаткой. Я имею ввиду опять же сравнение DI vs "обычный" офсет

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ILIAS

Че-то мне кажется, что CTP будет стоить еще стоко же, а без него об оперативности офсета речь не идет и нет смысла сравнивать.

Разумеется - дешевле, особенно неновый. Ну, по ценам может Валерий сориентировать.

[ILIAS]

Сообщение от Valery

Смешно еще про боязнь Хейделя Помню, как Хейдель четко сформулировал свою позицию, при выводе DI за рамки своих прайсников - "за отсутствием спроса".

Ну тут с точки зрения маркетинга можно объяснить. Гейдель не был закоперщиком Di и вообще офсетных технологий без увлажнения и не мог снять много сливок с этой темы. Вместо этого решил вывести на рынок свой уникальный конкурирующий продукт - Аниколор.

[Valery]

http://presstek.com.ru/opti/article/id/505836
откуда же такие долги, если такая замечательная технология?
Эдак в любой момент Presstek хвостиком махнет и клиенты останутся с Комлайном наедине, а уж тот церемониться не будет, как нам уже известно

Вспоминаю еще как мне жаловался народ - DI к климату очень чувствительны. Уже не помню с чем связано - то ли с нанесением краски то ли гулянием геометрии форм (там не алюминий).

А себестоимость расходки приладки получалась как-то не менее 50 евро на 52й формат. Ваши 900р - это слишком замечательно.

Про лазеры мы еще дойдем позже.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ILIAS

Ну тут с точки зрения маркетинга можно объяснить. Гейдель не был закоперщиком Di и вообще офсетных технологий без увлажнения и не мог снять много сливок с этой темы.

Нет, Ильяс, если бы ыл нормальный спрос, Гедель обошел бы конкурентов за счет своего имени и стабильности. Тут важно то, что машина довольно сложная, роль сервиса имеет первоочередное значение, а сервис Геделя с сервисом Комлайна.
Поэтому, если бы технология пошла - народ выбрал бы Гедель.


А вот почему она не пошла - уже сто раз говорили.
Ну, вот скажи ты, Ильяс, ты же - практик и потребности рынка малотиражки знаешь отлично: в каких ситуациях и на каких тиражах Пресстек получит преимущество перед цифрой или офсетом?
И, если нарисуешь ситуацию, скажи, насколько часто она бывает, чтобы загрузить Пресстек работой, причем не просто работой. а - выгодной работой.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Valery

А себестоимость расходки приладки получалась как-то не менее 50 евро на 52й формат. Ваши 900р - это слишком замечательно.

Значит, ПОЛНАЯ, настоящая себестоимость будет еще выше, если учесть зарплату "приладчика" и остальные расходы.
Таким образом, на малых офсетных тиражах (от 1000 до 5000) себестоимость будет существенно выше офсета, а качество - ниже.

Что там остается? Тиражи в 10 000. Они супероперативными не бывают, поэтому тут тоже рулит офсет.