X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
presstek 52di - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2011, 20:45   #1
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 52
Вес репутации: 27
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию Re: presstek 52di

А Престек должен в первую очередь отъедать эти заказы от обычного офсета А3, если там пленки-формы выводят " на стороне". Мне кажется таких офсетных типографий еще очень много. Ошибаюсь?
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 21:21   #2
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 851
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 185 раз(а) в 114 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
Valery пока не определено

По умолчанию Re: presstek 52di

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
А Престек должен в первую очередь отъедать эти заказы от обычного офсета А3, если там пленки-формы выводят " на стороне". Мне кажется таких офсетных типографий еще очень много. Ошибаюсь?
Ильяс, почему ты считаешь, что все заняты и работают в рабочем режиме, а Пресстек стоит и ждет этого заказа?
если Райоби с СтР стоят и ждут - им надо на 10-20 мин больше времени, чем Пресстеку.
В чем радость? Только места меньше занимают.
Зато во время печати, СтР следующий заказ выведет, чем последующее время сократит. И тем самым мы начнем обгонять Пресстек, начиная со второй приладки.
Вот тебе и вся математика.

.
__________________
www.pro-delta.ru
Полиграфическое оборудование б.у. Поставка и Сервис.
(495)923-4413
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KALENDAR.RU (25.01.2011)
Старый 25.01.2011, 21:43   #3
twin
Пользователь
 

Регистрация: 04.12.2006
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
twin

По умолчанию Re: presstek 52di

Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
Ильяс, почему ты считаешь, что все заняты и работают в рабочем режиме, а Пресстек стоит и ждет этого заказа?
если Райоби с СтР стоят и ждут - им надо на 10-20 мин больше времени, чем Пресстеку.
В чем радость? Только места меньше занимают.
Зато во время печати, СтР следующий заказ выведет, чем последующее время сократит. И тем самым мы начнем обгонять Пресстек, начиная со второй приладки.
Вот тебе и вся математика.

.
10-20 минут вообще роли не сыграют, потому-что в сухом офсете, как и в традиционном краске приходится дать посохнуть, перед печатью оборота.
ИМХО главная проблема пресстека все же себестоимость печати и стоимость аппарата, все остальное вторично.
twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 13:11   #4
Алексей_I
Новичок
 

Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Алексей_I на пути к лучшему

По умолчанию Re: presstek 52di

Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
Ильяс, почему ты считаешь, что все заняты и работают в рабочем режиме, а Пресстек стоит и ждет этого заказа?
если Райоби с СтР стоят и ждут - им надо на 10-20 мин больше времени, чем Пресстеку.
В чем радость? Только места меньше занимают.
Зато во время печати, СтР следующий заказ выведет, чем последующее время сократит. И тем самым мы начнем обгонять Пресстек, начиная со второй приладки.
Вот тебе и вся математика.

.
Если человек, инвестировавший хотя бы 100 тыс. евро в обычную машину + СТР - СТОИТ И ЖДЕТ ЗАКАЗА, то он, извиняюсь за выражение, ... дурак (боюсь применить более крепкое слово). Если он инвестировал в Presstek 200 тыс. евро и СТОИТ И ЖДЕТ ЗАКАЗА, то он втройне дурак!!! Речь идет о другой модели бизнеса. То, что вы пытаетесь сделать - это примерить сереотипы мышления рынка к новой технологии. Деньги зарабатывают не те, кто живут стереотипами и СТОЯТ И ЖДУТ ЗАКАЗА, а те, кто эти стереотипы обходят.
Я повторю еще раз - хотите встать в очередь к одному и тому же корыту, что и все, покупайте б/у, традиционный офсет, еще Xerox *DC12 - ВСТАВАЙТЕ! а потом жалуйтесь в форумах на ценовой демпинг и обсасывайте тонкости технологий, от того, что нечего делать.
В случае Presstek речь идет о других МОДЕЛЯХ БИЗНЕСА, которые обеспечивают больший возврат на вложенный рубль.

Ну, даже если следовать вышеупомянутому случаю простоя, посчитайте:
а) Стоят СТР и печатная машина + печатник (высокооплачиваемый!) + оператор СТР + простаивают площади, в случае Presstek - один оператор.
Где больше затрат??? Кризис Вас разве не научил, тому, что топит типографию и любой бизнес - ПОСТОЯННЫЕ затраты, а не переменные!!!
б) Другой стереотип - Пока идет печать, выводится другой комплект форм на СТР. Тот кто работает с офсетом и СТР не раз сталкивался с ситуацией, когда деффектный комплект форм снимается с машины и делается приладка на другую работу, что бы сократить простой. Речь не только в выводе формы, а и в приладки (прямые убытки!). Это занимает около 20-30 минут минимум + работы (подчас критичные по срокам меняются местами)??? А как же Клиент??? В Presstek перевывод 1 формы не смывая машину - всего 3 мин. и приладка фактически не делается заново!!! Затраты на порядок меньше!
Алексей_I вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 16:59   #5
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 

Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 851
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 185 раз(а) в 114 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
Valery пока не определено

По умолчанию Re: presstek 52di

а мне вот эта телега понравилась
Цитата:
Сообщение от Алексей_I Посмотреть сообщение
Я повторю еще раз - хотите встать в очередь к одному и тому же корыту, что и все, покупайте б/у, традиционный офсет, еще Xerox *DC12 - ВСТАВАЙТЕ!
беспроигрышно можно к любой хрени приложить, смысл работы которой вообще не поддается нормальному анализу.
PS можно по левой стороне дороги начать ездить.
сразу поможет прийти в себя.
__________________
www.pro-delta.ru
Полиграфическое оборудование б.у. Поставка и Сервис.
(495)923-4413
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KALENDAR.RU (31.01.2011)
Старый 13.05.2015, 02:51   #6
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 121
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию Re: presstek 52di

Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
Зато во время печати, СтР следующий заказ выведет, чем последующее время сократит. И тем самым мы начнем обгонять Пресстек, начиная со второй приладки.
Вот тебе и вся математика.

.
Это мягко говоря недосказанная правда. На деле же не начнет обгонять ни со второй ни с десятой приладки, ибо большинство печатных машин не имеет ни то что автоплейта, но и полуавтоматов не имеется, так же как и наличие автосмывок вообще или же наличие но неиспользование по разным причинам. И даже со всеми автоматами реальная приладка заранее изготовленных форм на обычной офсетной машине а3 формата займет больше времени и тираж в 500-1000 прогонов в итоге будет иметь худшее качество. Ситуацию чуть улучшит предустановка красочного аппарата и дистанционный денситометрический контроль. Но у кого все это стоит?
__________________
Konica bizhub c451, konica bizhub c6500, konica pro1051, листоподборочно-брошюровальная линия duplo system 5000, фальцовка nagel docufold, epson 9700, термоклей boway 950, ламинатор boway 655d, багетка сassesе, спектрофотометр dtp-41, спектрофотометр dtp-41UV, перфоратор jbi punch-5000, konica c1085, резак perfecta 76uc, буклетмейкер nagel foldnak 80.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 22:02   #7
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 

Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 2,594
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию Re: presstek 52di

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
если там пленки-формы выводят " на стороне". Мне кажется таких офсетных типографий еще очень много. Ошибаюсь?
то что я вижу у себя в регионе: топовые типухи - стр, плюс типухи рангом пониже свой фотовывод делают, уход от репроцентра. экономия времени.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot