Почему вы занимаетесь именно печатным бизнесом

[mAnAger]

Сообщение от BarBoza

Или что нафик в эту тему не нужно лезть ибо всё здесь плохо и поэтому будет лучше остаться только Вам потому-что вы профи?
Несколько попыток рассказать новичкам о себе "по теме" просто утонули...Главное что бы все узнали какой вы СПЕЦИАЛИСТ (это скорее правильно будет)

На 25 странице уже и подзабыл, а с чего же начал ТС:

Сообщение от kirk7even

Господа вот такой вопрос. Почитал форум, и оказывается что печатным делом лучше вообще новичку не заниматься. Почему так? неужели это такой утопный бизнес? Да, у кого то получается, но в общей массе советы от "гуру" это типа "ребята идите занимайтесь чем то другим". и получается что люди которые занимаются этим ( не все, но многие) зарабатывают копейки?

Поддержу ПА. Вспомнил историю одного из бывших форумчан. Чел взял оборудование в 2009, вложил порядка 80 штук баксов. Прошло почти год, посчитался - прослезился. Понял, что лучше вовремя остановиться и распродать все за пол цены, чем дальше вести эту тему. Так как доходов никаких не увидел.
Продавая все за пол цены потерял около 40 штук баксов. Проклинал тот день, когда вообще у него родилась эта идея вложиться в данную тему.
Можно давать разные оценки данному бизнесу. Но лучше сразу понять, что полиграфический бизнес в первый год абсолютно не прибыльный. Нужно вначале закрепиться - продержаться, а после вкладываться и вкладываться...
Возможен вариант, когда чел где-то работает в полиграфии и после решает сам открыться. И то если есть идет, есть накопленные знания, есть талант управленца. За все время уходило несколько менеджеров в свободное плавание. Был случай, когда копировали базу, а у нас в это время сервак умирал. Ни разу не предпринял ни одной попытки, чтобы как-то бороться за клиента. Боролся только за качество! Смотрю сегодня на попытки бизнеса своих бывших менеджеров и удивляюсь: хоть бы что-то человеческое скопировали. В лучшем случае, 100% РА - никакого производства. В худшем, ксерокс, который не каждый день работает.

Еще раз: при кажущейся высокой рентабельности (а так думает большинство), каждый начинающий должен понимать что это нелегкий бизнес.

[mAnAger]

Сообщение от KALENDAR.RU

И еще одна проблема: подобрать десять классных спецов или единомышленников можно, а вот сто - гораздо труднее, качество кадров в коллективе из 100 человек в среднем хуже и руководить ими поэтому сложнее.

+100500!
Когда-то можно было управлять народом без лишней бюрократии. Ранее можно было заниматься абсолютным творчеством в полиграфии, теперь преобладает управление, анализ деятельности. Да, и задача теперь: не только продукт, прибыль, главнее вырастить хороших управленцев/директоров.

[BarBoza]

Сообщение от Nab75

3 млн. рублей?
это 100 тыщ. уе.?
интересно, сколько они отбиваться будут.
хотя, на дармовой нефти...

ОФФТОП Артемий Троицкий недавно рассказывал про какие-то ужасы казанской архитектуры )
поделитесь, а?)

На самом деле вкладывая в это я на отбив и не расчитывал. И откуда у человека с русской простой фамилией "дармовая" нефть ...

Троицкого не слышал , но..... Город просто испорчен. К сожалению. Это моя искренняя рана. Вот ведь блин. А стараюсь как могу. Я сам дома проектирую и строю,зарабатывая на этом только геморой,но хоть как то что то делая для города. А так ...... Стыдно.
Вот приедете на Универсиаду сами посмотрите. Но смотреть будет мало на что. Всё ещё хуже чем при "пятилетках" в СССР. Лан а то разойдусь и заплачу.....

[wolokos]

Читал тему со слезами на глазах.
Объясняю почему.

1. О ситуации в маленьких городах.
В нашем городе проживает 313 тысяч жителей.
Есть 3 офсетные типографии. Одна крупная, курируется промышленным гигантом России, поэтому в наличии нормальное полиграфическое оборудование, вся послепечатка, несколько газет, дотации из городского бюджета. В другой 2-х красочная шинохара, на которой во всю гоняют полноцвет, в третей – чернобелый офсет. У всех трех есть отдел оперативной цифровой печати. В первой (самой крупной местной типографии) стоит DocuColor 2060, в 2-х других бизхабы и ксероксы попроще, несколько ризографов, нормальная послепечатка. У всех помещение в собственности.

Кроме офсетных типографий есть конторы, который специализируются на фотоуслугах и цифровой печати. Таких контор несколько, парк печатных машин у них состоит в основном их полноцветных ксероксов, в одной есть метровый струйник и ризо HC5000. Помещение в собственности или в аренде.

Есть просто цифровые салоны (около 10), имеют в своем распоряжении недорогую послепечатку, одну (редко две) цифровую машину (в основном бизхаб). Помещение в аренде.

Есть цифровые салоны (примерно восемь) использующие в работе струйную технику.

Есть мунициальные конторы с цветными ксероксами и бизхабами, которые стали оказывать услуги в области полноцветной печати.

Есть просто мунициальные конторы с цветными ксероксами и бизхабами, которые все себе печатают сами.

Есть такие как мы . У нас – 14 кв. метров в аренде, 2 младших полноцветных бизхаба, дешевый ризо, недорогая послепечатка. С 2006 - собственная газета тиражом 28000 экземпляров в месяц (собственный рекламоноситель)

2. Про 500 тыс. оборота в месяц - по доброму завидую.
Речь идет о цифровых тиражах (цены в рублях)
Среднегородская цена: А3 полноцвет на визиточной бумаге – 20 рублей.
Визитки 4+0 – от 1,00 до 1,40 за штуку
Визитки 4+4 – от 1,00 до 1,90 за штуку (офсетная для примера 0,6-0,7 рубля при заказе от 1000)
Дискотная карта (бумага 250 гр. кв.м ламинат – 150 микрон) – от 4,00 до 5,50 за штуку.
Календарь-трио при тираже от 50 штук цена за экземпляр – 90-120 рублей.
1 черно белая копия на ризо – 0,90 – 1,00 при тираже от 100 экз.

При этих ценах, чтобы получить 500.000 вала в месяц надо:
- Отпечатать 25.000 А3 или 400 клиентов в месяц (заказывают в среднем по 50 афиш А3)
- Отпечатать 500.000 визиток 4+0 или примерно 5000 клиентов в месяц (стандартный заказ 96 штук)
- Сделать 125000 дисконтых карт или примерно 1300 клиентов в месяц (стандартный заказ 96 штук)
- Опечатать и собрать 5000 календарей или примерно 100 клиентов в месяц (стандартный заказ 50 штук)
Отпечатать 500.000 на ризо – 2500 клиентов в месяц

3. Про ПРОшки и другие.
Все вышеперечисленные работы мы можем отпечатать на своем, как посчитают многие, примитивном оборудовании. С послепечаткой сложнее – сейчас рубаем 1000 визиток за 30 минут. На послепечатную обработку 1000 дисконтов уходит в 3 раза больше времени. Хотя послепечатка не проблема – при достаточных объемах можно докупиться и делать все в разы быстрее. Работаем вдвоем.
Вопрос в другом, где взять такое количество клиентов при такой конкуренции, которое смогло бы загрузить даже наше простое оборудование???????? Даже при такой низкой стоимости конечного продукта????

Вот купим мы ПРО, ну и что???
Свой первый бизхаб мы полностью отбили за 2 месяца, а 2,5 года жили на заработанные деньги, по-маленьку инвестируя в диверсификацию бизнеса. А прошку сколько нам надо отбивать???
Поэтому когда встал вопрос в приобретении запасной печатной машины мы купили тот же младший бизхаб, хотя деньги были на что-то более серьезное.

Вот и выходит, что в нашем случае прошка НЕ УМЕСТНА.

P.S. Многие из владельцев печатных салонов нашего города хотят приобрести офсетное оборудование или пристойную послепачатку. За последние 10 лет этого никто не сделал….

[KFOR]

Сообщение от wolokos

Вопрос в другом, где взять такое количество клиентов при такой конкуренции, которое смогло бы загрузить даже наше простое оборудование???????? Даже при такой низкой стоимости конечного продукта????

Высокая конкуренция - значит на Вашем рынке есть деньги. Я думаю необходимо учитывать, что заказчикам важна не только и не столько цена/качество. При достойном качестве (которое, вероятно, обеспечивают Ваши принтеры) многие работают за доброе отношение, обязательность, внимательность. В данном случае, на мой взгляд, чтобы отвлечь часть заказчиков от других типографий, необходимо им продемонстрировать что при схожей связке цена/качество Вы предоставите им нечто большее, и это нечто большее не будет сводиться к кофе в офисе. Заказчик должен понимать, что в любой момент и даже ночью, именно ВЫ сорветесь с места и сделаете ДЛЯ НЕГО всё, что только в Ваших силах, чтобы решить его проблему с полиграфией. Это многие оценят и вероятно, готовы будут поступиться где-то качеством, где-то ценой лишь бы иметь партнера, на которого можно положиться. Именно этим обуславливается успешность многих РА, не имеющих своей производственной базы. Они делают для заказчика буквально ВСЁ - заказчику это нравится )))

[KFOR]

Сообщение от wolokos

P.S. Многие из владельцев печатных салонов нашего города хотят приобрести офсетное оборудование или пристойную послепачатку. За последние 10 лет этого никто не сделал….

Моё к примеру отношение к оперативной полиграфии - замкнутый рынок с минимальной ценой входа (что порождает глупую конкуренцию цен), где невозможно (или предельно сложно) сделать что-то так, как не смогут сделать конкуренты. Маленькие деньги, маленькие обороты, маленькая прибыль. Поэтому вкладываться туда, хотя у меня есть возможность, я не вижу никакого смысла.

Я вижу путь развития своего предприятия в расширении офсетного производства, мы работали на двух машинах формата B3, сейчас купили формат B2, а через месяц ставим ролевую газетную машину и CTP. На 50% это делается на деньги, заработанные в предприятии, 50% кредитуемся у банка. Салон оперативной полиграфии, более менее успешно функционирующий полтора года, я закрыл. Закрыл в первую очередь потому, что у меня там работали вменяемые люди, от которых отдача здесь, в производственном подразделении на порядок выше. Имеющееся оборудование оперативной полиграфии используем более менее, посадили 1 человека, он печатает. И, смею заметить, при населении в 500 000 и очень немаленькой конкуренции делает более 350 000 оборота в месяц. Но делает он их только за счёт того, что при большой загрузке в типографии все плакаты, листовки, брошюры небольшими тиражами начинают печататься на принтере (100-300 экз.)

Что касается за 10 лет никто не купил оборудования, это свидетельствует лишь о том, что никто не хотел его купить и, следовательно, нести риски, связанные с его приобретением. Потому что, коллеги выше писали, оперативка начинается отбиваться через года-два, а офсетная типография я думаю через 3-4.

[Nab75]

Сообщение от Moisey

То же самое, что рыбачить с самыми современными снастями, там где рыбы нет!

5 баллов

"здесь нет рыбы!" (с) директор катка из ералаша

[Nab75]

Сообщение от BarBoza

На самом деле вкладывая в это я на отбив и не расчитывал. .....

аа понял) т.е. чисто карманные деньги были )
завидую)

[Nab75]

Сообщение от KFOR

Высокая конкуренция - значит на Вашем рынке есть деньги. Я думаю необходимо учитывать, что заказчикам важна не только и не столько цена/качество. При достойном качестве (которое, вероятно, обеспечивают Ваши принтеры) многие работают за доброе отношение, обязательность, внимательность. В данном случае, на мой взгляд, чтобы отвлечь часть заказчиков от других типографий, необходимо им продемонстрировать что при схожей связке цена/качество Вы предоставите им нечто большее, и это нечто большее не будет сводиться к кофе в офисе. Заказчик должен понимать, что в любой момент и даже ночью, именно ВЫ сорветесь с места и сделаете ДЛЯ НЕГО всё, что только в Ваших силах, чтобы решить его проблему с полиграфией. Это многие оценят и вероятно, готовы будут поступиться где-то качеством, где-то ценой лишь бы иметь партнера, на которого можно положиться. Именно этим обуславливается успешность многих РА, не имеющих своей производственной базы. Они делают для заказчика буквально ВСЁ - заказчику это нравится )))

НЕТ ЗАКАЗЧИКА!
ЗДЕСЬ НЕТ РЫБЫ!
и куча рыбаков!

емкость рынка ОГРАНИЧЕНА !
и потенциал роста тоже!

[KFOR]

Сообщение от Nab75

НЕТ ЗАКАЗЧИКА!
ЗДЕСЬ НЕТ РЫБЫ!
и куча рыбаков!

емкость рынка ОГРАНИЧЕНА !
и потенциал роста тоже!

Вы находите уместным твердить о том, что нет заказчиков, нет рыбы, емкость рынка и потенциал ограничены,
когда, со слов коллеги, в его городе работает еще 3 офсетных типографии,
10 салонов оперативной полиграфии и куча предприятий, таких, как у него...?

А я считаю что это бред.
Составляется план и методично начинается долбежка системообразующих заказчиков
конкурентов. Конечно, общий расклад на рынке это не изменит, однако, если салонов оперативной полиграфии станет 9,
а заказчики с 10-го уйдут к коллеге, ему станет легче жить... Верно?

Заказчиков вероятно просто на всех не хватает, дак я про это и говорю.
Некоторые уйдут с рынка, а описанные мною меры, позволят преуспеть и продержаться.

P.S. Рыбаки то тоже не дураки, не сидят сутками там, где нет рыбы.
Рано или поздно у кого-то всё-равно хороший улов.