Какую пленку для ламинирования выбрать

[Manolis]

Andy, 32 мкн это же жесткая пленка. Полиэстер. Неужели обложки с односторонним ламинированием не загибаются?
А почему для цифры был выбран ламинатор 500 мм, а не 380? Чтобы ламинировать широкой стороной?
Как только индукционные горячие валы станут доступнее для ламинаторов малых форматов - отпадет вопрос стабильности температуры.

[ЦифраМиг]

Андрей, посмотри у себя в работе выставив температуру, например 130-150 градусов. В процессе ламинирования до каких пределов она будет падать?

Manolis, еще раз задам вопрос - в каких пределах идут скачки температуры, что есть норма? И еще раз - выставив 150градусов, и начиная работу, температура опусклась до 123 градусов. На 355-ом экселаме такого точно никогда не было. Максимум 5 градусов.

[Manolis]

Удержание температуры должно быть в пределах 5-7 градусов. Я постараюсь в начале следующей недели провести исследование с приборами в работе ламинатора и сообщу данные.
Когда хотят изменить режим ламинирования, то используют шаг 5 градусов, чтобы понять влияние температуры на ламинирование.
Но еще раз уточню, что все тут пишут о показаниях температуры на экране, а не о реальных значениях. Это цифры на момент нажатия кнопки измерения - никто не давал в паспорте ламинатора точности измерения температуры.
Если уж разбираться до конца, то надо все смотреть в комплексе. Претензия была в отслоении пленки при биговке. Но нет данных, что весь тираж отслоился, или только те листы, которые предположительно ламинировались при падении температуры. Нет сравнения ламинации на тех же режимах пленкой Ultra Bond. Нито не ламинирует этой пленкой ВСЕ, а используют ее при плотных заливках или биговках. Элитная продукция и должна стоить дороже. Ведь за заливку тоже берут деньги. Почему их не брать за хорошую пленку?

[Andy]

Сообщение от Manolis

Andy, 32 мкн это же жесткая пленка. Полиэстер. Неужели обложки с односторонним ламинированием не загибаются?
А почему для цифры был выбран ламинатор 500 мм, а не 380? Чтобы ламинировать широкой стороной?
Как только индукционные горячие валы станут доступнее для ламинаторов малых форматов - отпадет вопрос стабильности температуры.

Ламинатор сурелам 380.

При правильной дальнейшей обработке обложки не выгибаются. 250 г/м бумага. Но обложки я ламинирую на 355, накладывая каскадом. 380 используется только для двустороннего ламинирования - вы же помните, о существовании волшебной кнопки я узнал всего полмесяца назад. К тому же, в офисе, где книжки печатают, стоит 355.

Андрей, у меня дельта составляет порядка 15 градусов, хоть один раз нажми, хоть десять. 5 скорость и реальная температура датчика в 115-118 градусов на 32 микронной пленке и 300-ке бумаге дает хорошие результаты, биговка не отслаивается.

[Manolis]

Сообщение от ЦифраМиг

И еще раз - выставив 150градусов, и начиная работу, температура опусклась до 123 градусов.

Так это падение будет неизбежно - стоял себе нагретый ламинатор спокойно, нагрелся. И вдруг в него начали запихивать два слоя пленки и бумагу. Материалы же забирают температуру. Это динамический процесс. В первый момент включения двигателя повышается потребление тока, мощность перераспределяется температура падает, датчик измеряет и дает команду электронике "Температуру поднять до установленной". Она пошла вверх до установленного предела, снова команда - "Остановить нагрев". И так циклично.
А оператор нажал старт, увидел падение температуры и расстроился сразу, вместо ламинации нескольких листов разгона до достижения стабильных характеристик. "Прыгая через пропасть, назад не оглядываются!" А он сразу останавливает и потом снова по кругу.

[Manolis]

Сообщение от Andy

Ламинатор сурелам 380.
вы же помните, о существовании волшебной кнопки я узнал всего полмесяца назад.

Жаль, что 380-й. На Protopic психологически сложнее переходить. А для книжек он самое то...
Если "волшебной кнопкой" начали пользоваться, то ламинаторы можно менять местами для повышения производительности.

[Arkano]

Manolis, на днях взял капсульную пленку для ламинирования. На пачке ни количества ни толщины не написано... Эххх... Менеджер по количеству очень неуверено сообщила, что там 100 пленочек и 100мк. В это я верю, хотя и очень не уверено было сказано... А вот про температуру забыл спросить. Посоветуйте режим для обычных 80г/м. Может еще заодно какие технологические или маркетинговые фишки еще поведаете по данной пленке?

Вообще кто почем в капсульную пленку ламинирует? В округе аналогов нет. "В лоб" лезет цифра 60-70р. за А4. Норм? Не дорого? Как правило ведь под всякие свидетельства о рожеднии/браке и т.п. такое применять придется. Обычную 100мк по 30р/А4 ламинирую в розницу.

[Manolis]

Вы в нашем представительстве взяли пленку GMP Time Capsule? Она у нас продается в настолько ярких коробках с фотографиями и текстами, что мне странно как могла быть пачка No-Name? Я бы посоветовал сразу свидетельство о рождении не засовывать, а сделать эксперимент с бумагой. Пленка 100 мкн. В упаковке 100 листов.
Идеология ламинирования такой пленкой следующая: при температуре 121 градус убиваются микробы, воздействующие на бумагу. На ламинаторе с горячими валами при температуре выдавливается воздух и получается вакуум. Тем самым, бумага хранится в вакуумной упаковке в капсуле. По моей практике, температура 121 градус несколько завышена для такой пленки, и я решил не убивать всех микробов, а ламинировать на 110-115 градусах. Если температуры недостаточно, то капсула будет вскрываться от "щелчка пальцами", при перегреве - пленка будет волниться. При использовании защитного конверта температуру надо повышать. При ламинировании на ламинаторах с нагревательной пластиной (холодными валами) - результат будет хуже - нет первоначального давления горячими валами с выгоном воздуха.
По цене в розницууслуга А4 архивного ламинирования предагается именно по 60-70 руб. А если попробовать идею ламинации непосредственно в детских садах или других местах скопления документов, то можно и за 50 руб. с указанием, что это спеццена! Учитывая, что пленка стоит 12-14 руб за лист, всем хватит.

[Arkano]

Сообщение от Manolis

Она у нас продается в настолько ярких коробках с фотографиями и текстами, что мне странно как могла быть пачка No-Name?

Пачка не нонейм и брал я ее в GMP Поволжье. Пачка действительно яркая, с фотками и текстами, но на ней нет никакой полезной информации, кроме формата. Колличества и толщины я так и не нашел... Могу сфоткать.
За рекомендации спасибо.

[Manolis]

Количество и толщина пишутся на белой этикетке со штрих-кодом. Фотку не надо - у нас пленка есть на складе, посмотрю.
Для лучшего продвижения услуги по ламинированию Time Capsule лучше напечатать мини-плакатик с катинками, где клиенту показано, что его документ будет сохранен и извлечен без повреждения. Только не перепутайте пленки - были случаи, когда документ ламинировали в горячую обычную пленку.