Xerox 4595 vs 4110 vs 4112

[Сталкер]

что-то я совсем .. Ну можно и меня пытать по 600 машине и приобресть ее у меня.. ... а можно и .. во какой список http://konicaminolta.ru/index.cfm?id=1674 ... правда тут на форуме были люди, которые с сомнением отнеслись к возможностям вышеуказанных ребят, но тут еще разбираться нужно....

[Ch]

Пока получается немного меньше 1 млн... не 800 000 - точно. Таможня хорошо утрясется - будет около 900 000. если "как обычно" - 990 000.
На самом деле и 30% скидка - очень неплохо...

Кстати, насчет Нуверы. У нее же РИП со "сроком годности" - необходимо периодическое обновление ключа. Мне тут люди с Айдженом позвонили - у них проблемы, после ссоры с Ксероксом тот перестал выдавать им ключ к РИПу и машина встала. Вы это лечите?

[brosko]

если вам нужна дорогая ч/б машинка почему не посмотрите на хаб 920? Это тоже миллионник с числом в районе 30. А надежность Коники не вызывает сомнения, и он не встанет по детским причинам дам-не дам.
Сталкер, тут блин поле непаханное для работы, как я погляжу. Может двинем человеку нормальную машинку? Правда возможно кто-то и не дорос до понимания философии Коники.

[Tri]

Неплохо, хотя и на уровне новой местной 4595, а я еще не понял разницы между ними, кроме скорости и мелочей - стоят ли этой разницы 4110/4112.

На фсма (если его подпишут) проблем с ключами не должно быть. У них проблемы возникли на "белой" машине? на контракте?

[Tri]

Сообщение от brosko

если вам нужна дорогая ч/б машинка почему не посмотрите на хаб 920?

Мне нужна надежная машина, чтобы она сцука печатала и печатала как энерджайзер, когда остальные кролики дохнут. Хабы это неплохо, но даже надежным машинкам местный сервис не помешает.

[Ch]

Сообщение от Tri

На фсма (если его подпишут) проблем с ключами не должно быть. У них проблемы возникли на "белой" машине? на контракте?

У них проблема была в том, что Ксерокс 4 месяца ремонтировал аппарат по гарантии, при этом требуя ежемесячно платежи по ФСМА (машина при этом стояла). Когда они возмутились этим обстоятельством и перестали платить, Ксерокс не стал продлевать ключи.

Короче, на обслуживание Российского Ксерокса надеяться нельзя, это я давно понял. На редкость говнистые товарищи. Сейчас пытаемся им помочь, заодно настучим в Ксерокс Европу о ситуации - может дадут местным российским по шее. Но надеяться можно только на себя. Поэтому и спрашиваю - как обстоят дела ЛИЧНО у Вас с Нуверой?

[Tri]

В суд. А еще в следующий раз пусть наймут нормального юриста - читать нужно, что подписывают.

У нас обслуживает не сам ксерокс, а дилер. Заинтересованность в клиенте больше - у меня с ними хорошие отношения.

[Tri]

Еще - может, кто знает. Есть ли на 4595/4110 раздельные счетчики А3/А4. С самого аппарата, как я понял, нельзя посмотреть - только общий счетчик. А через веб-интерфейс?

Местный сервис предлагает ФСМА 30 копеек за прогон (если поторговаться, наверняка, еще скинут несколько копеек), что неплохо в пересчете на А4, учитывая отстутствие ограничений по заливкам и то, что по тонеру выходит 5 копеек при 6%, по всей расходке 12-13 копеек, + ЗИПом 16-18 копеек А4, а если добавить сервис "только труд", то все 18-23 копейки.

Но печатать А3 хочется не всегда - пропадает половина функциональности встроенного буклетмейкера.

Немного размышлений на экономическую тему...

А так все было бы неплохо - 14-15 копеек А4 + амортизация 8-10 копеек = переменная составляющая себестоимости 22-25 копеек, что, в принципе, позволяет печатать в диапазоне 0,5-1 руб./А4 без бумаги на длинных тиражах. Меньше 100 тыс. в месяц на машине печатать нецелесообразно (амортизация), лучше 150-300.

Дополнительными постоянными затратами в нашем случае можно пренебречь, они сравнительно невелики.

Таким образом, сама машина (без "нормальных услуг" - постпечатки, персонализации...) способна приносить в среднем 50 тыс. руб. валовой прибыли при 100 тыс. прогонов в месяц и 75-150 тыс. руб. при 150-300 тыс. Первая цифра - так себе, вторая нормальная.

Типичный заказ (в наших реалиях) - 5-15 тыс. А4 книжка / 5-50 тыс. А4 персонализация. В месяц желательно иметь не меньше 10-15 таких заказов, плюс мелочевка (100-1000 А4).

to Ch:
Нувера при объемах около 1 млн. А4 в месяц имеет фсма около 17 копеек за А3 (8,5 коп А4), амортизация, если рассчитывать на аппарат стоимостью тысяч 50-80 долл. б/у при 1 млн. составит пару копеек, то есть переменный затраты на А4 - около 10-11 копеек и будут еще ниже на втором миллионе (копеек восемь). А если "по дешевке" в комплекте еще купить мощнейшую послепечатную линию к ней... Но чтобы загрузить ее миллионом в реалиях нашей страны нужен очень сильный менеджмент.

[Tri]

Еще Сергею. На 200-300 тыс. б/у нувера тоже выгоднее новых 4595/4112. И по амортизации и по себестоимости и по возможностям. Хотя есть небольшие плюсы и у WCP.

Но я, видимо, пока возьму 4595 (по цене близко к твоим 4112, а разница по ТТХ не так велика), а нуверу, если будут объемы - в дополнение к 7000/8000, вроде тех, о которых ты писал - ближе к осени, если все будет идти нормально.

[martinas]

что то я так и не понял различия между 4595 и 4112?
и 4112=4110?