Bizhub PRO C6500 приехал! :)

[ILIAS]

Сообщение от сч

Зачем тогда люди берут 6500? Сомневаюсь, что скорость так принципиально. Что=то здесь не то.

То, что машины одинаковые и скорость проводки бумаги одинаковые, только паузы между листами разные - это абсолютно точно. Этим объясняют разные ресурсы барабанов, т.к. считается, что ресурс барабанов зависит от времени вращения, а не от количества циклов проявки, которые они сделали.
Официальной цены на С5500 я еще не имею. Возможно КМ передумает и цена будет несущественно ниже чем на С6500 смарт. В противном случае у большинства потенциальных пользователей возникают аналогичные недоумения, зачем? Уже отмечено практически снижение продаж С6500е с выходом С6500 смарт. А с выходом С5500 возможно снижение продаж С6500 смарт.
Но это российская специфика. На Западе подобные противоречия легко регулируются стоимостью сервисных контрактов, условиями лизинга, а вслучае с С6500е преимущество on-line постпечатки является сильным аргументом. К тому же западный потребитель мыслит не категориями цены машины, а выплат в месяц (лизинг + покопийка) и разница тут будет не такая уж существенная.

[Сергей Бо]

Сообщение от AnDy

По-моему, сотня всегда существенна, если платишь из своего кармана. Для того, чтобы заработать сотню, нужно напечатать на триста как минимум.
Но хочу заметить, разница в цене между 5500 и 6500 раза в 2 больше озвученной.

Разница не в 2 раза больше а чуть меньше озвученой выше

[Сергей Бо]

Сообщение от brosko

да, странная логика у продавцов. На самом деле больших аппаратов продается немного, и по логике вещей продавец должен клещами вцепиться в клиента проявившего интерес к их продукту. Но, оказывается продавцов просто ломает самостоятельно прислать хоть какой-то информационный материал, образцы печати, цены конфигураций(хотя бы вилку цен). Полная аналогия с ситуацией в фильме Красотка(проститутку с баблом поперли из бутика). Продавец, только ему веданными способами определяет за тыщи верст, подойдет вам девайс или не подойдет. Наверное хотят что бы перед ними сплясали польку-бабочку.
И чего они поимеют узнав инн?

Поимеют то что будут вас воспринимать как потенциального клиента а не засланного казачка из фирмы-конкурента который решил выведать условия предложения , а заодно и отъесть времени.
Польку-бабочку не хотим)))),хотим чтобы покупатель остался доволен и не говорил потом - что за фигню вы мне продали?
что касается тёток из бутика то мы например не такие,если вам нужен этот аппарат и у вас есть деньги то с привеликим удовольствие вам его продадим постараемся сделать всё чтобы вы и мы остались довольны(главное чтоб покупатель остался доволен))

[Andy]

Сообщение от Сергей Бо

Разница не в 2 раза больше а чуть меньше озвученой выше

Вы настолько задешево продаете 6500, что разница меньше 100к рублей?

[Сергей Бо]

Сообщение от AnDy

Вы настолько задешево продаете 6500, что разница меньше 100к рублей?

необязательно,может мы 5500 продаём подороже))) окончательные цены - плод переговоров)

[печатник-подмастерье]

А как сабж справляется с печатью мелких векторных элеметов (напр. линия толщиной в 1pt) и тонких по начертанию шрифтов (напр Europe кеглем эдак 3-м)? Почему спрашиваю - эти вещи хуже всего удаются мом бизхабам (шрифт, набранный обычным начертанием выглядит на отпечатках как будто Bold, линии в 1pt, напечатанные на Бизхабе и Ксероксе по толщине различаются чуть ли не вдвое). И то что я увидел на отпечатках с OCE CS650 наводит на мысль о подобных проблемах и у сабжа. Кстати, никаких 72 копий у OCE не заявляется. В product guide по С6500PRO эта машина указана в графе "Другие марки", т.е. Bizhub C6500 PRO=OCE CS650 абсолютно.

[ILIAS]

Сообщение от печатник-подмастерье

Кстати, никаких 72 копий у OCE не заявляется. В product guide по С6500PRO эта машина указана в графе "Другие марки", т.е. Bizhub C6500 PRO=OCE CS650 абсолютно.

И не может заявляться, потому что в данном случае ОСЕ это мулька, которую наклеивают на заводе КМ.
Неужели кто-то верит, что ОСЕ поставила эту машину на свой конвейр и внесла какие-то изменения?
72 копии в минуту А4 получаются путем умножения завляенной как раз в этом product guide на С6500 скорости А3 - 36 стр/мин на 2.

[brosko]

Поимеют то что будут вас воспринимать как потенциального клиента а не засланного казачка из фирмы-конкурента который решил выведать условия предложения , а заодно и отъесть времени.
Польку-бабочку не хот

да какая разница клиент ты или казачок? это просто смешно чес слово, неужели вы всерьез думаете, что вашим конкурентам не известны ваши предложения? все мы люди, все имеем язык и любим поболтать с приятелями и абсолютно не факт, что приятель не ваш конкурент А на счет "отъесть времени". Избитая тема. Это ваша работа. Не все клиенты становятся потенциальными, и с этим вы ничего не поделаете, это было, есть и будет. Или вы хотите, чтоб каждый выстрел был в десяточку? Не будет. Надо работать. Не хотите? Значит не у вас отъедают время, а вы не тем делом заняты. Многие контракты месяцами готовятся и то не все реализуются в полной мере или вообще срываются. А вы хотите, чтоб к вам обращались только клиенты с готовым баблом на блюдце с каемкой, голубой. Вы можете сказать сколько клиентов для покупки с6500 вы нашли самостоятельно, а не они к вам обратились? Я думаю, это число стремиться к нулю. Опровергните?

[brosko]

как сабж справляется с печатью мелких векторных элеметов (напр. линия толщиной в 1pt) и тонких по начертанию шрифтов (напр Europe кеглем эдак 3-м)? Почему спрашиваю - эти вещи хуже всего удаются мом бизхабам (шрифт, набранный обычным начертанием выглядит на отпечатках как будто Bold, линии в 1pt, напечатанные на Бизхабе и Ксероксе по толщине различаются чуть ли не вдвое). И то что я увидел на отпечатках с OCE CS650 наводит на мысль о подобных проблемах и у сабжа

сглаживание крутим, разрешение крутим, интенсивность черного крутим

[ILIAS]

В С6500 есть возможность более профессионального решения проблем без подобных танцев с бубном, например подбором конкретного вида растра. Но так решаются более тонкие проблемы типа муара или стыка растровых и векторных элементов, а ненужным "болдом" страдают фактически только самые дешевые С250/252, даже у С450 с РИПом такого никогда нет, а от С450 до С6500 как до Луны пешком.
Но можно отметить такую проблему, как наличие великого множества этих самых настроек, с которыми неподготовленный пользователь справиться часто не может. Даже в представительстве КМ видимо не сразу разобрались, что приводило поначалу к отрицательным впечатлениям об отпечатках тех, кто ходил смотреть машину. А если еще и поставщик слаб в плане знания мат.І части (математической и материальной) и/или по каким-то причинам не может ответить пользователю на сложные вопросы, что, возможно, имеет место в случае с С6500, установленной у нас в Питере, то мы и имеем не всегда качественные отпечатки с хорошей машины.
Большая машина не означает гарантированного и автоматического получения высококачественных отпечатков простым нажатием одной кнопки. Как раз бывает наоборот, что в этих многочисленных и продвинутых настройках, доступных пользователю такого накрутят, что кажется что лучше бы их не было. От пользователя при пользовании серии ПРО предполагается определенный профессионализм - основы полиграфических знаний про растры, цвет и т.п.
Похожая ситуация бывает со струйными плоттерами и "софтовыми" РИПами. Через обычный драйвер часто получается лучше просто потому, что назначение "галок" в РИПе вводит пользователя в ступор и он совершенно не понимает что они значат. В случае с С6500 как и в случае с другими машинами такого класса печатать без РИПа не удастся. Ну можно конечно предложить поставить PCL драйвер Fiery, но лично мне было бы смешно