Тенденции развития цветных лазерников

[ILIAS]

[quote=De]

Сообщение от "ILIAS

.А вот как интересно в этом свете выглядят характеристики Дуси 600*600 при 8 битах на цвет Канон 4040 1200*1200 при 8 битах на цвет, у них что реальное разрешение 9600 dpi (600*16) и 19200 dpi (1200*16). Про другие аппараты это тоже пишут. И получается это уже не разрешение а линеатура?

Вокруг понятий разрешение, линиатура, кол-во бит, в "цифре" много маркетинговых спекуляций. 8 бит на цвет это естественно, а как же иначе? Для нормального цвета это желательно. Но кто сказал, что каждая точка, каковых у нас например 600 на дюйм имеет 256 градаций по каждому цвету? Никто так не сказал, потому что это не так. При разговоре о DC12 бывает осторожно упоминают о линиатуре 150 lpi (или 175 lpi), но кто сказал, что при 256 градаций по каждому цвету? Никто.
Дело еще в том, строго говоря параметр ЛИНИАТУРА применим только к примитивному регулярному амплитудно-модулированному растру, каковой продолжает активно использоваться в "большой" полиграфии типа офсета. А в цифровой технике каждый производитель придумывает свои алгоритмы растрировании, типа PhotoRET LIMOS... дающие "эффективное" разрешение 1800, 2400, 4800 dpi и т.п. А все из-за ограничения по РЕАЛЬНОЙ разрешающей способности

[dvorkin]

Но кто сказал, что каждая точка, каковых у нас например 600 на дюйм имеет 256 градаций по каждому цвету? Никто так не сказал, потому что это не так. При разговоре о DC12 бывает осторожно упоминают о линиатуре 150 lpi (или 175 lpi), но кто сказал, что при 256 градаций по каждому цвету? Никто.

Почему это не так? То есть в документации враньё или потому что реально столько не получится (физически не обеспечивается 256 градаций) ???

[ILIAS]

Сообщение от dvorkin

Почему это не так? То есть в документации враньё или потому что реально столько не получится (физически не обеспечивается 256 градаций) ???

предъявите точный текст из документации
обеспечить можно любое количество градаций, путем увеличения элемента растра, если, например будет растровая ячейка размером 32х32 элементарные точки, то будет 1024 градации, только это никому не нужно, даже 256 тоновых градаций являются излишеством - мы стоко не различим, те же 8 бит используется в файлах для того чтобы можно было в них производить некие корректирующие манипуляции с тоном, которые неизбежно приведут к потере количества градаций, для возможности проведения масштабных последовательных цветокорректирующих действий используются даже 16ти битные файлы (хороший сканер).

[alex76]

Динамическия точка. Мне приходилось работать с плоттерами CalComp в них был режим динамической точки, т.е. точка с изменяющимся размером. Подавляющее большишство современных лазерников понимают понятие просто точка. Для согласования полиграфических понятий и программ и существует промежуточное звено. Я так понимаю связь между полиграфисескими терминами и лазерной печатью.
Конечно же я не силен в полиграфических понятиях, поэтому и задаю вопросы.

[ALEXsei_]

свои пять копеек

я считал както так цветной лазер 600 точек на дюйм ... 4 цвета = 2400 физических точек ... 256 градаций серого ... сторона точки растра будет состоять из 16 точек . 2400 делим на 16 получаем 150 линий на дюйм

у струйника линеатуры нет , там стохастика

Все имхо

[TTT]

Я тоже слаб, но напечатанное на офсете с линиатурой 150 гораздо лучше, чем 2400 на лазере. Более того, линиатуру 300 обеспечивают далеко не все офсетные машины, ибо дорого и почти не нужно.
Вот вроде ILIAS все просто объяснил, а все равно я не запомнил... Видимо, оно мне и не очень надо.
Да, а маркетинга в описании действительно много. Вот ДС 12: 600х600 на 4 бит, а ДС 250 1200х1200 на 1 бит. Разрешение теоретически (арифметически) у ДС 12 должно быть лучше. Ан нет.

[dvorkin]

Точная выдержка:

Two modulation systems are used to produce 256 gradations from the LD output.
• Pulse width modulation (PWM) alters the length of time the laser is on .
• Power modulation (PM) alters the intensity of the beam.
• This laser engine supports 8 PWM levels and 32 PM levels.
• In the printer mode, this machine supports 1,200 dpi compatible smoothing.

8 уровней управлением длительностью импульса лазера и 32 уровня по мощности лазера итого 256.

[alex76]

Для принтера понятия линеатуры НЕТ и не будет. В полиграфии элементарнаяточка состоит из 16х16 точек. Для то, чтобы певести это на язык понятный для принтера надо умножить количество элементарных точек в строке на 16 и мы получим РЕАЛЬНОЕ разрешение печати по сторокам.
Умножение РЕАЛЬНОГО разрешения принтера на количество фотобарабанов (цветов) - факт для качества дутый, не более чем индейская хитрость производителей.

[ILIAS]

Сообщение от dvorkin

Точная выдержка:

Two modulation systems are used to produce 256 gradations from the LD output.
.

всего лишь обозначивает факт наличия этих 256 градаций

Сообщение от dvorkin

• Pulse width modulation (PWM) alters the length of time the laser is on .
• Power modulation (PM) alters the intensity of the beam.
• This laser engine supports 8 PWM levels and 32 PM levels.
• In the printer mode, this machine supports 1,200 dpi compatible smoothing.

8 уровней управлением длительностью импульса лазера и 32 уровня по мощности лазера итого 256.

сказка-рассказка о системе управления мощностью и временем экспозиции лазера, никто не гарантирует, что размер элементарного пятна тонера будет реально иметь 256 точно управляемых градаций, что косвенно подтверждается выводом
this machine supports 1200 dpi compatible smoothing - типичная находка маркетологов, как бы резюмируя сказаное: в результате всех этих ухищрений, мол получается такой оптический обман здрения что мы можем подумать, что имеем дело с принтером, имеющим разрешение 1200 dpi

[ILIAS]

Сообщение от ALEXsei_

свои пять копеек

я считал както так цветной лазер 600 точек на дюйм ... 4 цвета = 2400 физических точек ... 256 градаций серого ... сторона точки растра будет состоять из 16 точек . 2400 делим на 16 получаем 150 линий на дюйм

у струйника линеатуры нет , там стохастика

Все имхо

Умножим на четыре это сильно
Тогда могу еще предложить конечный результат линиатуры поделить на 2, т.к. элементарная растровая розетка содержит 4 элемента CMYK в виде квадратика 2х2
Хотя все это конечно не так, а гораздо сложнее, т.к. применяется масса всяких хитростей в виде временных/мощностных модуляций лазеров (диодов), "хитрых" нерегулярных растров и пр...
В результате линиатура оценивается фактически субъективно и у лучших образцов лазерных принтеров оценивается на уровне 175 lpi