Сказ о том, как ругались... (чтоб не портить хорошую тему)

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ЦифраМиг

А мне вот интересно, если бы кто из участников прямо сегодня представил, что вот он пытается построить свою модель бизнеса (полиграфического ессено ) с чего бы начинал-б/у цифра, посредничество, малобюджетный офсет, кредит на покупку сразу приличного парка обородувания печатного и послепечатки...А?

Сегодня я бы начал с посредничества... потом - цифра, потом - офсет.

[brosko]

ну так он видимо и не ставил себе цель возвести супертипографию, ему это надо? у тебя была цель, ты ее достиг и идешь дальше, потому что тебе так интересно жить, но не у всех же такие приоритеты.

[brosko]

если нужна была именно двукраска, то зачем брать 4 краску? Ты же понимаешь, что в офсете мало иметь полноцвет, надо еще и вниз опускаться, ч/б и двукрасочную печать еще никто не отменял.
а то, что он взял именно новый станок, так понимаешь, это и есть жизненный приоритет. Если есть желание взять именно новое, и позволяют средства, то почему бы и нет? Тем более, что он сразу сказал, что живет ради получения удовольствия, и я его вполне понимаю. Мы часто делаем казалось бы нелогичные поступки. Ты же зарабатываешь не для того, что бы экономично жить в хрущобе и экономично ездить на метре, а для того чтоб нелогично тратить неоправданно много на более дорогие вещи по функционалу мало отличающиеся от дешевых.

[Ch]

Сообщение от ЦифраМиг

А мне вот интересно, если бы кто из участников прямо сегодня представил, что вот он пытается построить свою модель бизнеса (полиграфического ессено ) с чего бы начинал-б/у цифра, посредничество, малобюджетный офсет, кредит на покупку сразу приличного парка обородувания печатного и послепечатки...А?

Эх, ну что вас в ругательную тему несет... нет, чтобы в "офсетных машинах" писать. Видимо, скандал притягивает. Ладно.

Сейчас бы я начал с средних размеров проекта: офсетной типографии на базе СМ 52-4(5) или цифры на базе ДС6060 + ДС250 + ДС4110. Все, естественно, б/у.

Могу объяснить почему: посредничество хорошо для неопытного человека - оно позволяет, не вбухивая денег, понять что-почем и в случае чего, отделаться легким испугом. Сейчас мне это не нужно. Начинал в 2001 году с посредничества я по причине полного отстутсвия вариантов с финансированием. Сейчас этот вопрос тоже решен.

Очень крупную типографию я бы не стал покупать. Такие типографии стоят колом по всей Москве - взять хотя бы Интеллект - хрестоматийная классика. Или типографию в Апрелевке, точно не помню, как она называется. Потрачена куча денег, а выход - не соответствует ожиданиям. А почему - потому что вложенные деньги сами по себе - ничего не решают. Решает - ОРГАНИЗАЦИЯ БИЗНЕСА, а она делается небыстро, а организация БОЛЬШОГО бизнеса - совсем небыстро. Так что, Броско - первые 5 лет копил бы ты убытки со своим бизнес-планом, а потом все твое оборудование стало бы глубоко подержанным...

Так что выход в проектах ценой от 300 до 500 000 долларов. Такой проект легко поставить на на ноги за 1 год. Оборудование надо брать б/у из соображений экономии - его один раз в розетку включишь, и оно уже б/у... зачем платить продавцам больше?

Насчет цифры или офсета... вопрос. Офсет я до сих пор знаю, конечно, гораздо лучше. Зато цифра, на мой взгляд - перспективнее. Офсет имеет "один путь" - оптимальные действия по развитию типографии предопределены на десять лет вперед. Кто соскочил - тот отстал. Цифра в этом смысле оставляет больший выбор действий.

И последнее: как я учу своих цифровиков, цифра сейчас - это область, в которой можно за 1 год стать профессионалом, умнее и успешнее тех, кто был на рынке с самого начала. Ситуация с ПА здесь - как нельзя хорошо иллюстрирует это: человек на рынке с момента его возникновения, а имеет 5 маленьких дешевых принтеров (3*ДС12, С451, и Канон) и всего одну более-менее приличную машину, да и ее купил только что. Это что - достойный результат старейшины рынка? Это проигрыш.

Я за всего один год, без каких-либо усилий, левой ногой поставил (и окупил на 70%) ДС6060, ДС250, сейчас вот еще 4112 ставлю. Таких, как я в Москве только я один знаю десяток, а на переферии - половина данного форума будет круче уже через год. В офсете же такая ситуация НЕВОЗМОЖНА.

[KALENDAR.RU]

Все, сдаюсь, я - проиграл.
По всем направлениям! Я - неудачник.
И все деньги, которые я заработал - случайность.
Простите меня люди и не слушайтесь моих советов (тем более, что я здесь их особо и не давал никому).
Вы знаете, кого надо слушать!
Ой, не могу...

[Ch]

Сообщение от brosko

ну так он видимо и не ставил себе цель возвести супертипографию, ему это надо? у тебя была цель, ты ее достиг и идешь дальше, потому что тебе так интересно жить, но не у всех же такие приоритеты.

Во-о-о, я тебе так и сказал, посмотри... я с этим на 100% согласен.

Есть только один нюанс: ребята меня спрашивают, как побыстрее раскрутиться, как быстро заработать побольше денег, а не как жить в свое удовольствие. А для этого надо напрягаться, брать б/у, экономить на площадях. Вот этому я их и учу. А ты приводишь пример, может и имеющий право на жизнь, но не в тему, понимаешь?

Теперь можно сказать, что мы поняли друг-друга?

[brosko]

ну ты начнешь когда-нибудь брать новое оборудование или гейделю надо закрыть свои заводы?

[Ch]

Сообщение от KALENDAR.RU

Все, сдаюсь, я - проиграл.
По всем направлениям! Я - неудачник.
И все деньги, которые я заработал - случайность.

Ну, не то, чтобы совсем неудачник, но так себе. За столько лет - это небольшие деньги.

Возвращаясь к моей первой фразе - не пример для подражания для тех, кто хочет от жизни именно заработать денег. Именно это я и хотел сказать.

[KALENDAR.RU]

Ой, спасибочки... значит, не все так ужасно? Уф... я уже в петлю полез...

[Andy]

можно так, не в тему вопрос - а вы все кто и откуда?
Получается, что в каком-то месте, вживую или в интернете, вы ведете давнее соперничество, временами броско поминает какой-то ПА, потом оказывается календарь ру и салендарь ру сцепились? Можно вводное ху из ху для общего развития, иначе это выглядит выбор нашего форума для так-сказать своих целей померяться пипками разве что не переходя пока на личности.