новая Коника с6500 НС (high chroma) version

[ILIAS]

Сообщение от TTT

Качество/алгоритм растрирования все-таки также имеют значение. Конечно, глубоко зная мат. часть и теорию цвета, можно и вручную, но...

Качество/алгоритм растрирования никак не зависит от продвинутости РИПа. Скорость растрирования - да, зависит.
Цвет ... ну может быть в Крео так выбрана дефолтная политика цветоделения, что люди работают годами ничего не трогая и не вникая - и так все нормально. Может быть профиля там лучше ... Не знаю точно, но может быть так. С Fiery чаще всего нужно повправлять дефолтные установки. В принципе это можно сделать 1 раз.

[Alex40]

Ilias, не пойму, ты хочешь сказать, что к примеру, с 253 без РИПа (настройками драйвера) в общем и частном случае отрастрирует и напечатает так же, как и он же с РИПом?

[ILIAS]

Да утверждаю, что отрастрирует точно также. Алгоритм растрирования встроен в принтер, а не в РИП.

[Alex40]

А я думал, что драйвер работает на уровне приоритетов – разрешению, градациям , еще чему-нибудь. При этом этот указанный печатником приоритет отражается на печати всех элементов файла, где надо и где не надо. В смысле одно лечит, другое калечит. Я ошибался или РИП также поступает?

[ILIAS]

Так поступает не РИП, а встроенный в принтер алгоритм растрирования. РИП в этом смысле ничем не отличается от драйвера, он также просто дает указание растрирующему алгоритму какие приоритеты выбрать. В младших моделях алгоритм растрирования менее продвинутый, чем в серии ПРО. Ну и замечу, что управление цветом и растрирование это совершенно разные вещи.

[Alex40]

Управлять цветом можно вместо РИПа, и не хуже, понятно - затратнее. И вопрос не в цвете.
А вот зашитые алгоритмы растрирования... До них не доберешься. Не работал я с РИПами. На близком тебе С450 драйвер и РИП действительно предоставляют абсолютно одинаковые ручки, кнопки, галки в части растрирования? Хоть чем-нибудь РИП упрощает жизнь (в смысле растрирования)?

[ILIAS]

Абсолютно одинаковые.
Есть единственная "ручка" у РИПа для С450 "управляющая" растром Screen Pattern там выбор Gradation Priority или Resolution Priority.
Есть еще вспомогательные "улучшайзерные"
Image Quality - Normal или Best
Edge Enchancment OFF ON
Brightness - в процентах Lighter или Darker.
Все.
Тоже самое по-моему и в драйвере Эмперона (без РИПа).

У С6500 побогаче, есть выбор растра Dot1 Dot2 Line1 Line2 и свои довольно неплохие фишки-улучшайзеры границы плашек (лучше чем в С450). В принципе в машине есть еще 1 тип растра, но из драйвера и CWS он недоступен. Вроде бы он предназначен чисто для текста, т.к. не передает градации, как-то автовключается при копировании. Вообщем- то не особо и нужен ИМХО.
При заливке новых прошивок в машину могут появлятся выборы новых растров по каждому цвету. Но для этого на до зайти в сервис-моду и выбрать. Опять же это на уровне прошивки самой машины, а не РИПа.

РИП упрощает жизнь в плане растрирования только тем, что можно отрастрировать и оставить задание на жестком диске РИПа, потом заходишь в управление через Command Workstation, находишь отрипованное задание и жмешь Print, оно мгновенно печатается.

[ILIAS]

Сообщение от Alex40

А вот зашитые алгоритмы растрирования... До них не доберешься.

Вот именно, не доберешься. Без РИПа не доберешься и с РИПом не доберешься тоже. Есть только галки выбора из доступных вариантов. И их не много. Это объяснимо. Причину можно найти в нашей дискуссии с Artem FC. Фактическое разрешение у лазерный цифры (любой) низкое по физическим причинам тоенрной печати, а линиатуру надо делать высокую, чтобы растровые точки не били по глазам. Так что с растрами особо не разгуляешься. Производители "вылизывают" эти растры, чтобы хоть как-то обойти это принципиальное ограничение, "честного" растра с высокой линиатурой для цифры не сделаешь, вот и изгаляются, для лазерной цифры процесс создания растра творческий и сложный. Поэтому считается, что пользователю нефик туда и лезть в полный рост. Это не офсет, где 2400 dpi вполне реальное разрешение вывода, там можно поперебирать варианты и с формой точки и с углами и с разными там стохастиками и т.д. и т.п. исходя из разных соображений, связанных с контекстом изображения.

[Alex40]

Ilias, спасибо, одной иллюзией меньше.

[ILIAS]

Происхождение иллюзии вполне понятно. Имеем варианты
1) с RIP (Raster Image Pocessor)
2) без оного.
Вполне логично думать что Raster Image Pocessor даст дополнительную возможность рулить этим самым Raster (Screening). Ан нет, оказывется. Хотя в РИПах для фотонабора и Ctp это можно. Отсюда следуют выводы - производители-продавцы РИПов для "цифры" (струйной и лазерной) - жулики.
Такая точка зрения имеет хождение и среди гуру. Шадрин, например так и считает. Мол производитель принтера не сделал свою работу до конца и вступил в сговор с производителем РИПа. И навариваются безмерно на потребителе, одновременно замазывая свои недоработки и лень.
Впрочем я не согласен с этим, конечно. РИП это не "улучшайзер" качества отпечатка в чистом виде, это "улучшайзер" всего процесса работы. Есть "финишеры" автоматизирующие постпечать, а РИПы фактически автоматизируют допечать. Это бывает очень важно, но надо уметь этим пользоваться. Нужно просто научить сотрудников это делать. Высшего образования здесь не надо.
Качество отпечатка РИПы для цифры тоже улучшают конечно, но только в том смысле, что позволяют делать оперативную калибровку по цвету. Без РИПа этот процесс тоже можно реализовать, но это сравнимо с ручным трудом реставратора картин vs работа маляра.

Была темка, начавшаяся с цвета и ушедшая в оффтоп (как и эта ) Там мы с KudesNIK вроде растолковали