Кто печатает на Оки 9800 с тонером Юнинет?

[Visard]

Что можете сказать о качестве печати в сравнении с Ксерокс 7750 и Бизхаб С450?
Можете показать в деле и напечатать zlab-овские тесты?

[KarSlon]

Visard, на глянце будет то же самое, на не глянце - хуже. Из недостатков - машина недевелоперная, барабаны дорогие, 150 долларов, и на леваке заявленный тридцатник не проходят наверняка. Для сравнения - на 8600 барабаны при в полтора раза меньшем ресурсе (а внутри там наверняка то же самое, только другой длины) стоят втрое меньше...

[[AB]Zmei]

KarSlon, а можно поподробнее о превосходстве девелоперной системы над бездевелоперной?

[KarSlon]

Змей, если бы мы жили в СССР, и эти принтеры делались бы внутри страны на советских производствах, то /оставляем в стороне все вопросы "борьбы за качество", переходящих знамён передовиков производства, фразы "бить рублём" и пр./ разницы в системах для пользователей бы не было, потому что все изнашивающиеся части можно было бы купить отдельно.

В недевелоперной системе (см. прекрасную статью на Старткопи, ссылку не дам, не помню) есть две изнашивающиеся части - дозирующий нож вала проявки и ролик передачи тонера (про сам вал проявки я молчу из скромности). Причём износ тут самый вульгарный - кусок металла трётся по резине, и кусок резины/полиуретана трётся по резине.

При этом трутся именно те части, качество которых критично для качества отпечатка.

Отсюда ничтожный ресурс системы - Оки обещают от 17 до 30 тысяч в зависимости от модели. Естественно, при работе на леваке всё гораздо хуже.

При таком раскладе ставить на Оки левый барабан - бессмысленно, так как спуньж и нож тоже скоро придётся менять, а их левых нет. Единственный принтер Оки, в котором конкретно с этой частью всё более-менее - это 8600, потому что там блок барабана стоит долларов 60 при ресурсе в 20к.

Конечно - выкидывать ~500 долларов каждые ~50 тысяч страниц неприятно, но у Ухабов 250/450 всё в этом смысле гораздо хуже.


Однако - в девелоперной системе таких изнашивающихся частей - НЕТ. Да, там есть эта чудовищная система подкачи тонера, эти трубки, этот жуткий контроль концентрации тонера в юнитах, но потенциально девелопмент-юнит - ВЕЧНЫЙ. Это значит, что его ресурс В ДЕСЯТКИ РАЗ выше ресурса аналогичного места в Оки.

Соответственно для борьбы за снижение стоимости отпечатка в Минолтах, Рико и пр. надо решить вопросы

1) какой ставить левый барабан
2) какое ставить чистящее лезвие

в Оки этот список выглядит так:
1) какой ставить барабан
2) какое ставить чистящее лезвие
3) какой ставить спуньж
4) какой ставить нож вала проявки

Если первый и второй пункты можно побороть фактически "на колене", то есть использовать в качестве элементов "конструктора" то, что продаётся во всех комп. фирмах, торгующих расходкой, то 3 и 4 пункты из списка Оки - это не такие простые задачи.

Уже не говоря о такой мелочи, что простой юзер в Оки не сумеет поменять ни спуньж, ни барабан...

[Visard]

Оки - машина недевелоперная, а Бизхаб 450 и Ксерокс 7228 какие?

[KarSlon]

Девелоперные

[Visard]

Сообщение от KarSlon

Visard, на глянце будет то же самое, на не глянце - хуже. Из недостатков - машина недевелоперная, барабаны дорогие, 150 долларов, и на леваке заявленный тридцатник не проходят наверняка. Для сравнения - на 8600 барабаны при в полтора раза меньшем ресурсе (а внутри там наверняка то же самое, только другой длины) стоят втрое меньше...

У Оки 8600 есть еще один минус (помимо того, что он GDI-принтер) – максимальный формат бумаги только чистый А3. Для меня А3+ - очень важно.
Как жаль, для чисто офисной машинки они умудрились сделать самые дешевые барабаны в их линейке А3 принтеров.

[KarSlon]

Это правда, бумага там маленькая.

[[AB]Zmei]

KarSlon!
Большое, человеческое спасибо за подробный ответ.
Потихоньку присматриваюсь к машинам А3 и себестоимость отпечатка стоИт пока на 1м месте. Так как мои заказчики совершенно спокойно "кушают" отпечатки даже из под ОКИ5400. Но чем дальше, тем больше укрепляюсь в мысли, что пока объемы не вырастут хотя бы до 10К А4 в месяц, проще юзать "соседский" Igen, а вкладываться в постпечатку, тем самым получая дешевый и качественный отпечаток+оперативность (при наличии своей постпечати)+прибыль при небольших вложениях(оносительно затрат на большой принтер).

Ага, еще один вопрос. Получается, что наличие/отсутсвие девелопера влияет только на себестоимость отпечатка но не на качество?

[KarSlon]

Нет, девелоперная машина печатает более качественно.

Падение качества в системе а-ля Оки/Эпсон 900-1000 не надо себе представлять как нечто, случившееся по принципу "вдруг, откуда ни возьмись, появился в рот ...сь". Это происходит где-то с половины ресурса, если не раньше. На заливках появляются полосы от тонера, налипшего на дозирующее лезвие, и проплешины от умирающего toner transportation roller. Юнит надо разбирать, чистить нож и пылесосить спуньж.

Со временем это надоедает.

Есть нюансы. Например, в Эпсонах никакого налипания на нож почему-то нет, но спуньж трётся исправно. В Оки при нормальном тонере тоже налипания на нож нет. Спуньж трётся.

Ясно, что если бы производители были бы озабочемы минимально долговечностью принтеров, они бы эту систему не стали бы внедрять вообще. Однако тут расчёт простой - ну и что, если в системе есть слабое звено, мы его сделаем расходником.

А поскольку у нас в наших условиях расходников как бы нет вообще, то есть всё эксплуатируется до дыр, то...

Именно отсюда легенды про 1100 Эпсон - он девелоперный...

В девелоперных машинах такого нет в принципе. Там свои нюансы. Но конкретно с этим проблем нет.

Новая машина Оки на родном тонере печатает прекрасно. Старая машина Оки на левом тонере печает плохо. Старая девелоперная машина на левом тонере печатает так же, как и новая машина на родном тонере (с оговорками, но принцип таков).