Условия для покупки "большой" цифры

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Миhалыч

По с равнении с чем? С епсон ЛХ300? А ну-ка перечислите расширенный ассортимент про в сравнении с рико6513, или с дц12, или с тандемом 7450+оки? Что такого расширенного может печатать про, чего не могут эти принтеры. Жду не теорию, а названия бумаг, картонов, калек и других бумажных и синтетических носителей. Именно названия и плотности!

У меня ДС-12 с 1999 года, прошли не один миллион... и не два... (сейчас Михалыч скажет, что я Дисишками торгую), так что сравнивать я могу смело.
Хотя сравнивать нечего, у ДС-12 разрешенная плотность 250, а на большой цифре - 300. Да, я знаю, можно в ДС-12 и трехсотку сунуть, но ей не понравится, а большая цифра схавает и не поперхнется. Да, есть умельцы. которые на ДС-12 и на тачкавере напечатают, но это - чистое щаманство.

Разница между ДДС-12 и Большой цифрой прежде всего даже не в себестоимости оттиска (я уж молчу про РЕАЛЬНУЮ себестоимость, полную, не только по расходке), а именно в скорости печати. А еще я молчу про печать длинных оттисков.
Так вот, на большой цифре тираж в 1000 визиток спокойно делается за 15 минут, а прижмет - и за 10, то есть - можно беспроблемно их делать в присутствии заказчика и по разумной цене. И это В НЕКОТОРЫХ УСЛОВИЯХ (не везде и не всегда) дает увеличение оборота и новых клиентов.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Миhалыч

kirillica, а давайте мы с вами и остальные участники форума ответим вместе для начала на такой вопрос. Новый печатный станок стоимостью Х у.е. за какой период должен отбиться? Даже не так? Какую сумму денег в какой максимальный срок должен дать станок стоимостью Х у.е. Я думаю это не больше двух лет, в идеале год-полтора а сумма 3*Х у.е. То есть за максимум два года печатный цифровой станок должен три раза вернуть свои вложения - первый Х - свою стоимость, второй Х - заработать на новый станок, третий Х - прибыль. Давайте устаканим эти цифры - срок и коэффициент.

О! Вот это уже разговор по делу. Отвечу подробнее позже, сейчас скажу только одно: надо смириться с тем, что (как правило) чем дороже оборудование, тем дольше его окупаемость. Ну, представьте себе спидак за лимон евро - фиг ты его за год окупишь.
Хотя в данном случае (с большой цифрой) можно и поспорить...
Но, опять-таки, отвечу подробно позже.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от BIG

Два года - не маловато ли? Да ещё с такой маржой. Может поумерить аппетиты. Может, как в большом бизнесе, окупаемость проекта за 3 года ( т.е. только вложенное вернётся). Или ПРО-шки столько не протянут? Это ж три года окупаемость, а надо ещё и на новую потом заработать, а потом ещё и прибыль в карман положить, сколько ещё на это лет?

Я для себя считаю, что два года - максимум, иначе - неинтересно. Год - на выход на режим и год на окупаемость.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Юри

У бизнеса без про есть ещё одно замечательное свойство - ПРОще его сбросить, ПРОще его переместить и много чего ещё ПРОще

Ага... еще песенка была "Если у вас нет собаки - ее не отравит сосед"
ИМХО, это - не аргумент.

[Юри]

Сообщение от KALENDAR.RU

Ага... еще песенка была "Если у вас нет собаки - ее не отравит сосед"
ИМХО, это - не аргумент.

Это для вас не аргумент сегодня, что будет завтра предпологать сложно, есть вероятность, что возникнет необходимость сброса части или всей техники.

Экономическая ситуация, сфера интересов, всяие неожиданности, т.е. надо быть готовым, особенно при достаточно большом периоде окупаемости...

[KALENDAR.RU]

Сообщение от kirillica

Может и повторюсь но моё мнение таково, Точка с 10 тыс. А-3 и более стабильно, цветных оттисков в месяц, при наличии хорошей послепечатки(нарезчик визиток, биговка, фальцовщик, ну и по специфике точки, обязательно отдельный человек на послепечатке. Это минимальный набор условий для перехода на про.

Я тоже так думал, а теперь вот есть уверенность, что нужно переходить и с меньшим количеством оттисков. Тут важна разница в стоимости между оттиском на малой и большой цифрой. Если она составляет 3 рубля (как я считаю, хотя Энди со мной спорит), то переходить смело можно и с 5000.
Давайте все-таки определимся с этой разницей в стоимости оттиска.

[Юри]

Уникальный форум получается, что-бы не преобреталось из печатного оборудования, самый дорогой элемент становиться самым, самым...

Потом, это не скрывается(многие там по причине конкурентного преимущества и пр. на др. форумах.. ) и всем рекомендуется.

Скоро получим рецепт, как уже не рахз транслировалось на форуме, что мол вход в печатный бизнес - 2-3 млина рублей

Но ребята, может не спешить..

Россея большая, ПА хоть и любимый , но нестандартный вариант для страны..

Потом с какой это стати прошки б/у продаются быстрее б/у совсем непрошек???

Непрошки - это лазерные принтеры или копиры зачастую достаточно высокопроизводительные имеющие меньшую себистоимость печати , в десятки раз меньшую первичную стоимость и обеспечивающие коммерческое качество печати , т.е. это не струйники, как кому-то кажеться...

Анди, отдельное спасибо , не бойтесь ПА, он не мощнее лазерного луча

[admin]

Сообщение от Юри

Скоро получим рецепт, как уже не рахз транслировалось на форуме, что мол вход в печатный бизнес - 2-3 млина рублей
Непрошки - это лазерные принтеры или копиры зачастую достаточно высокопроизводительные имеющие меньшую себистоимость печати , в десятки раз меньшую первичную стоимость и обеспечивающие коммерческое качество печати , т.е. это не струйники, как кому-то кажеться...)

Как бы имеем два тезиса: о цене входного билета и о том, что непрошки рулят.
Мое видение ситуации на рынке оперативы: идет развите рынка, новые игроки появляются, старые игроки укрупняются. И скоро мы увидим невозможность противостояния точек с офисными машинками игрокам с профессиональной техникой. Это просто разные весовые категории. И первым останется в основном мелочевка - пионеры и пенсионеры. Говорить о серьезных заказах им не придется.

[Юри]

Сообщение от Hank

Как бы имеем два тезиса: о цене входного билета и о том, что непрошки рулят.
Мое видение ситуации на рынке оперативы: идет развите рынка, новые игроки появляются, старые игроки укрупняются. И скоро мы увидим невозможность противостояния точек с офисными машинками игрокам с профессиональной техникой. Это просто разные весовые категории. И первым останется в основном мелочевка - пионеры и пенсионеры. Говорить о серьезных заказах им не придется.

Не идиализируйте, такое вам с про и офсетчики напишут..
Прелесть малого бизнеса в величине и мобильности, а большого в объёме и относительной непотопляемости, что не мешает истории всё это опровергать

[Юри]

kirillica, говорит, де мол 10 тыс. мин. для перехода на про..

Что мешает печатать их на меньшем и зарабатывать больше ?

Желание кормить КМ? Тогда я поддерживаю про мне нравяться эти ребята