Условия для покупки "большой" цифры

[Лошарик]

Сообщение от brosko

Лошарик, зачем сразу давать задний ход? Данная тема появилась сразу с появлением рекламы вверху. Это не случайное совпадение, только признать этого не захотели. Ну и фиг с ним, каждый будет думать как пожелает.

Я не даю задний ход, просто поясняю, что отношение к каждому посту формируется индивидуальной точкой зрения.

Во всяком случае ни разу проанализировать ситуацию и остаться не предвзятым у меня не получалось. Постоянно приписывали высказывания в пользу обоих сторон.

[ALXANDR]

И еще чуть-чуть.

Без знаний цифр именно своих бесполезно и вредно лезть куда-то.
Надо считать, опираясь именно на внешние цифры (идти не от машины, а от рынка),
Зная исходные цифры можно и нужно просчитывать, что угодно.
Два года назад, перед открытием, я написал бизнес-план (зная свой рынок),
через год работы расхождение по цифрам было не более 1-2%. - оборот, затраты и т.д.

Естественно в приведенной таблице я не буду ставить реальные свои цифры. А кто выкатит свои реальные? Давайте посмотрим - будет интересно глянуть на московские цены аренды, зарплату и ее формирование, % переменных расходов с учетом ЗИПа и т.д.

Кроме того - про территорию. Она данность - кому-то везет, кому-то нет. В нашем областном центре людей больше в 7 раз, чем у нас, а денег наверно в 70. А в Москве в 70 раз больше чем в областном центре. Те есть если для москвича тыкнуть на карте куда нибудь в бутово, обвести круг радиусом 0,5 км - сказать вот здесь работай, а за пределами круга пустота, ничего нет - но про принесет тебе увеличение оборота в разы, я думаю он еще подумает.

[Юри]

А кто сказал, что у ПРО нет ПРОблемм, давайте форум почитаем, там бооольшие ПРОблемы бывают.
А у малышей? Если и бывают, то маааленькие, с недорогим решением.

Ремонт малыша это всегда немного, ремонт про это стоимость до пары малышей 8650 ( пусть ПРОходимцы меня поправят)

И всё это вышеизложенное аргумент не только в покупке, но и в стабильной работе

Но, в части ПА, надо понимать, что его сервис своих ПРО и сервис аналогов в 500-1000-.... км. от Москвы, это несколько разные деньги и оперативность...

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Лошарик

3.Следующая кочка. Состояние бизнеса стабилизировалось и катиться по накатанной. Возникает вопрос развития данного бизнеса или замораживания текущего в стабильном состоянии и открытия другого. Начинам развивать. Покупается новое оборудование с учетом опыта эксплуатации и финансового состояния.

Вот. И тут - куча вариантов. Например, можно не покупать большую цифру, а купить вторую маленькую. Кстати, в свое время в двух салонах я именно так и сделал. И в том салоне, о котором я сейчас веду речь, сегодня так и есть - две маленькие цифры. И они - справляются. Вопрос в том, если я заменю их на одну большую (вложив деньги), получу ли я увеличение объемов такое, что окупит затраты.

Сообщение от Лошарик

4. Кочка выше среднего. Бизнес вырос до становления владельца управленцем. Технические вопросы становяться не более чем хобби. Техническая оценка оборудования определяется его функциональность и стоимостью владения (надежность, ремонтопригодность, расходка и т.д. рассматриваются в совокупности). Владелец приближается к новой железке, что бы словить кайф от того какую крутую железку купил и как класно она работает, при минимальной головной боли. Всё! Дальше начинается голая экономика к которой пытается подвести ПА. Уровень покупаемой техники диктуется низким уровнем эксплуатирующего персонала, при высоких скоростных качественных показателях и полной передачей ремонтных/обслуживающих работ на оутсортинг. Ни о каком шаманстве речи не идет в принципе. Для этого требуется отойти от технического регламента принятого в организации. Стабильная строго определённая потеря на себестоимости (с шаманством себестоимость ниже) ни что по сравнению с внеплановой остановкой оборудования на не определенный срок. Во главу угла ставиться стабильность бизнеспроцессов во всех проявлениях: от стабильной работы полиграфического и прочего оборудования (вовремя оплатить сотовый сотрудникам дабы не остаться без связи и не решать этот вопрос в авральном порядке) до стабильного состояния сотрудников (вовремя выплаченная зарплата, отпуск, отсутствие внеплановых задержек на работе и т.п.). То, что за эту стабильность приходиться платить покупкой более дорогого оборудования не более, чем издержки производства. Получение при этом конкурентных преимуществ в виде ускорения работы и/или расширения спектра услуг - не более чем приятное дополнение. Все действия ПА по покупке оборудования определяются именно этими пунктами. Т.к. при расширении производства при одном руководителе принимающем решение основным требованием к каждому из подразделений является: Поменьше дёргайте меня по мелочам. На этом этапе не рассматривается финансовый вопрос в принципе, т.к. средств уже хватает.

А вот с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!!!

1. Вопрос стабильности должен волновать любое предприятие, независимо от масштаба. Кстати, основная причина, по которой я затеял модернизацию салонов - именно повышение стабильности в условиях кризиса.

2. Насчет "не дергайте меня по мелочам" - неправильно, меня тот салон и сейчас не дергает, с маленькими машинами, тут не от машин зависит, а от организации.

3. Получение конкурентных преимуществ сегодня - самое важное, особенно в условиях Кризиса.

4. Именно финансовый вопрос я и рассматриваю, все, что я делаю на работе - делается для зарабатывания денег, все остальное - вне работы, иначе это не профессионально

[Лошарик]

Сообщение от KALENDAR.RU

Вот. И тут - куча вариантов. Например, можно не покупать большую цифру, а купить вторую маленькую. Кстати, в свое время в двух салонах я именно так и сделал. И в том салоне, о котором я сейчас веду речь, сегодня так и есть - две маленькие цифры. И они - справляются. Вопрос в том, если я заменю их на одну большую (вложив деньги), получу ли я увеличение объемов такое, что окупит затраты.

А вот с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!!!

1. Вопрос стабильности должен волновать любое предприятие, независимо от масштаба. Кстати, основная причина, по которой я затеял модернизацию салонов - именно повышение стабильности в условиях кризиса.

2. Насчет "не дергайте меня по мелочам" - неправильно, меня тот салон и сейчас не дергает, с маленькими машинами, тут не от машин зависит, а от организации.

3. Получение конкурентных преимуществ сегодня - самое важное, особенно в условиях Кризиса.

4. Именно финансовый вопрос я и рассматриваю, все, что я делаю на работе - делается для зарабатывания денег, все остальное - вне работы, иначе это не профессионально

Стоп. Не привязывайте мои высказывания непосредственно к ПРОшке. Это этапы развития и критерии выбора оборудования. Я ни где не указываю на конкретное оборудование, а описываю критерии по которым оно выбирается без относительно финансов и кадров. Описываю укрупненно не рассматривая сотни деталей отношений конкретного человека. Ведь возможна ситуация "Хочу и будет."

Я наблюдаю не одну организаци. которая от состояния 4 свалилась к 1, при наличии нескольких Геделей, только из-за неверных действий при покупке нового оборудования.

ПА, возможно мы по разному интерпретируем одни и теже фразы, но с моей точки зрения, подтверждены все мои тезисы. Возможно я не доконца их раскрыл (за мной такое бывает) и от общего контекста идёт повышенное внимание к мелочам.

Оборудование - инструмент. Выбор его определяется стоимостью владения и доходностью при определенной бизнесмодели (организации производства).
На примере автомобиля: На 3 этапе вы можете потратить время на регулярную поездку в автосервис, на 4 готовы переплатить при покупке за отсутствие этой напрягающей проблемы в дальнейшем.

Ещё раз повторюсь. Мои высказывания относятся к выбору любого оборудования. Не всегда (почти никогда) эксплуатационные расходы считаются в полном объеме, т.к. собственное время в деньгах равно 0. Как только оценка стоимости собственного времени владельца меняется, меняется отношение к покупаемому оборудованию и в дело вступают другие экономические показатели, как то себестоимость отпечатка и прочее. Конкуретных преимущества хотят достичь все, но у всех они разные.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ALXANDR

Не просто спорные, а никакие - это я просто на коленке быстро накидал - естественно цифры не мои, у меня они меньше. Но если бы были такие - то для меня ЭКОНОМИЧЕСКАЯ целесообразность появилась бы от 15 тыс А3 в месяц.

А как Вы считаете эту целесообразность? Какая схема? Какие факторы влияют? Ведь по одной из логик, те же 15000 можно сделать и на маленькой цифре (или на двух маленьких)

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ALXANDR

Кроме того - про территорию. Она данность - кому-то везет, кому-то нет. В нашем областном центре людей больше в 7 раз, чем у нас, а денег наверно в 70. А в Москве в 70 раз больше чем в областном центре. Те есть если для москвича тыкнуть на карте куда нибудь в бутово, обвести круг радиусом 0,5 км - сказать вот здесь работай, а за пределами круга пустота, ничего нет - но про принесет тебе увеличение оборота в разы, я думаю он еще подумает.

Спорный вопрос... тут ведь как: в Центре Москвы много офисов, но и конкурентов много, а на окраине офисов мало, но и конкурентов мало.

Прикиньте, сколько в Москве населения и сколько салонов и сравните со своим городом - еще неизвестно, где окажется хуже.

[brosko]

Сообщение от KALENDAR.RU

Спорный вопрос... тут ведь как: в Центре Москвы много офисов, но и конкурентов много, а на окраине офисов мало, но и конкурентов мало.

Прикиньте, сколько в Москве населения и сколько салонов и сравните со своим городом - еще неизвестно, где окажется хуже.

да ничего спорного тут нет. В москве есть деньги, их там много. И если есть желание работать по-нормальному, то всегда можно приуспеть, оставив типа старожил местного рынка в одном месте. А в регионах (в большинстве)денег нет или их мало. Тут хоть запляшись, потолок.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Юри

А кто сказал, что у ПРО нет ПРОблемм, давайте форум почитаем, там бооольшие ПРОблемы бывают. А у малышей? Если и бывают, то маааленькие, с недорогим решением.

Разумеется, у Про есть проблемы, они решаются сервисом или опытным оператором, разумеется, в Москве с этим проще намного.

Сообщение от Юри

Но, в части ПА, надо понимать, что его сервис своих ПРО и сервис аналогов в 500-1000-.... км. от Москвы, это несколько разные деньги и оперативность...

Вот эта проблема - да, есть, но тут надо либо самому разбираться в машине на порядок лучше, чем пользователю в Москве, либо решать вопрос с сервисом...

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Лошарик

Постоянно приписывали высказывания в пользу обоих сторон.

Да не в этом дело! Какие тут "обе стороны"?! Мы сейчас говорим даже не о том, кому и в каком случае надо переходить на большую цифру с маленькой, а о том, надо ли это делать по наитию, или можно хоть как-то посчитать или хоть прикинуть эту целесообразность.

Единственный, кто в данной теме пытается хоть что-то посчитать - ALXANDR

Речь идет не о конкретном расчете, а о методике