PRO C6000L vs XEROX 550

[brosko]

А почему элитная бизнес модель то? Обычной что, не заработаешь?

[KALENDAR.RU]

Блииин, перечитай последние страницы - мы там с Валерой изложили свои точки зрения, они даже в конце концов сошлись.

Мое мнение: если обычная бизнес-модель, то заработаешь не намного больше, чем с помощью Прошки, а расходы - больше, хотя бы из-за стоимости машины.

Все, ну вас нафиг... ерунда какая-то: все тут (кроме Валеры) покупают Прошки (причем некоторые - не одну, так что ошибкой это не назовешь), а в теме утверждают, что Прошка - УГ.

Почему я один за Прошку заступаюсь???!!! Ну, продайте их и купите Ксеры 1000, мне-то что...

[admin]

Кстати, тут говорилось об эксклюзивности проектов владельца 800: ознакомился с их калькулятором на цифровую печать, обычные цены, в принципе как у всех. Я ожидал большего давления со стороны длинных тиражей, тут говорилось о низком клике на ксер. В принципе обычная 6500 на самообслуживании даст фору по цене. Но не это конечно главное.

[brosko]

Чтобы понять разницу нужно хоть немного понимать разницу в устройстве этих машин. При одинаковых примерно ттх различия просто несравнимы.

У ксерокса заявлена бумага от 55 грамм. Я чета с трудом могу представить такую бумажку в 6500.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от brosko

KALENDAR.RU, а почем автокризер 33 брали?

По деньгам. Дима, ты действительно думаешь, что я буду в открытом доступе выкладывать свои договоренности с ЯМом?

Сообщение от Hank

Кстати, тут говорилось об эксклюзивности проектов владельца 800

Нет, Анатолий, говорилось только о том, что под Ксер 1000 нужен либо особый проект, либо затачивание под эксклюзивную печать (если он действительно дает эксклюзивное качество)

[KALENDAR.RU]

Блин, злобный модератор почистил тему, а там был один интересный момент: Валерий предположил, что возможно повторение Кризиса-2008 и что полетят те, кто кредитуются.
Ну, насчет Кризиса я ничего говорить не буду, но если все действительно так, то лучшее решение сейчас - купить Ксер-1000 ))
Нет, серьезно, если начнется Кризис, владельцы Прошек начнут барахтаться и даже скорее всего выживут, но разве это - жизнь???!!!
А владельцы Ксера-1000 пойдут ко дну быстро и без мучений!

Когда в Австрии нам посчастливилось увидеть в горах как катаются Экстремалы, один из моих замов сказал: а зачем они одевают шлемы? Шлемы только продлят мучения в случае чего

[admin]

Сообщение от KALENDAR.RU

Валерий предположил, что возможно повторение Кризиса-2008 и что полетят те, кто кредитуются.

Тут с Валерием придется согласиться, но глубина кризиса ожидается значительно больше чем 2008.

Сообщение от KALENDAR.RU

Нет, серьезно, если начнется Кризис, владельцы Прошек начнут барахтаться и даже скорее всего выживут, но разве это - жизнь???!!!
А владельцы Ксера-1000 пойдут ко дну быстро и без мучений! )

С той точки зрения, что платежи за 1000 будут в разы больше чем за кредитную прошку, то да. В мутной воде мелкой рыбешке всегда легче, а крупные игроки попадают под раздачу первыми.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Hank

Тут с Валерием придется согласиться, но глубина кризиса ожидается значительно больше чем 2008.

Знаешь, настоящий самурай всю жизнь готовится к смерти...
А настоящий бизнесмен в России всю жизнь готовится к Кризису.
Гадать о том. когда ОН наступит - бесполезно, у нас экономика развивается по неестественным законам, кроме того, на наступление Кризиса влияют действия мощных Игроков, для которых Кризис - обычный финансовый инструмент.

Сообщение от Hank

С той точки зрения, что платежи за 1000 будут в разы больше чем за кредитную прошку, то да. В мутной воде мелкой рыбешке всегда легче, а крупные игроки попадают под раздачу первыми.

Дело не в "крупности" игроков в данном случае. а в сегменте. на котором они играют. Ведь мы говорим об элитной полиграфии, а все элитное, не без помощи Китая. вымывается из нашей жизни. Именно поэтому у нас становится все меньше элитных заказчиков, все меньше элитных полиграфистов, а наступление Кризиса только увеличивает скорость этого процесса...

[brosko]

KALENDAR.RU, значит кирилл прав. Перед кризисом хоть удовольствие получит.

[Виталий С.]

Долго молчал... - читал...

Выскажу свою точку зрения...

Сообщение от KALENDAR.RU

Вспомни. мы много раз прикидывали бизнес-план печатного салона на базе Прошки. Получалось, что при обороте в 500 000 можно получить прибыль в 150 000.
Какую же прибыль должен давать Ксер 1000, если мы хотим чтобы она соответствовала вложениям? Представил? Ты действительно считаешь, что ее можно получить этак запросто? Я - нет.

Давайте избавимся от предрассудков... И рассмотрим маленькую (безусловно грубую и поверхностную) бизнес модель
При единственном приближении, что качество продукции на этих двух машинах - продаваемое.

1) ПРО КОНИКА Если взять за базу "Вспомни. мы много раз прикидывали бизнес-план печатного салона на базе Прошки. Получалось, что при обороте в 500 000 можно получить прибыль в 150 000. ",
то ПРО окупиться (1кк)/150к= 6,6мь месяцев . Без лизинга.

2) Ксерокс 1000 (Увеличим вал заказов в два раза и допустим что прибыль за клик без стоимости владения не 150к р а 200к р с вала в 500 000р) и того (если вы нашли клиентов на 1кк р/м) Вы получите прибыль в размере 400к р. т.е Вы окупите свой ксерокс 12,4кк в год/400к.р = 31 месяцев. В идеальных условиях что у Вас есть абсолютно свободные и не обремененные 400 000 баксов. Если же нет то Вы будете брать лизинг, что непременно скажется на рентабельности, на протяжении не одного года....

Мы видим пока Ксерокс будет себя только окупать Коника заработает своему владельцу при вале в два раза меньшем (31-7)*150к = 3мил. 600 тыс рублей.

3) Ксерокс 1000 Vs Коники про (берем и тот и другой имеют одинаковый вал в 1кк руб/в месяц)
Ксерокс окупит - читай пункт №2 31месяцев... И только после этого начнет приносить прибыль его владельцу
Коника окупят себя 7месяцев/2 = 3.5 месяца

Мы видим пока Ксерокс будет себя только окупать Коника заработает своему владельцу при одинаковом вале (31-3,5)*300к = 8мил. 250 тыс рублей.

Выводы чтоб купить и заработать на новый ксерокс 1000 Ксероксу надо 62 месяца = 5.1 года. (в идеальных условиях если у вас в заначке есть 400 000 баксов)
Конике надо (при меньшем вале в 2 раза и прибыльности в 150к с вала 500к) надо 12 месяцев = 1 года, чтоб купить новую Конику. А чтоб заработать на новый Ксерокс 1000 на конике (при вале как на ксероксе 1кк р/м) надо 3,5 года (в рабочих условиях если у вас есть 33 000 баксов, а даже если нет то это Вас задержит не более чем на пару месяцев)