X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Почему мы снижаем цены? - Страница 2 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2009, 12:32   #1
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 59
Вес репутации: 23
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Andy
Однако так можно делать только очень долго находясь на рынке, войдя кризис с нормальной технической базой и имея некую подушку.

ПОЧЕМУ???!!!
Потому как перебирать заказчиками можно только имея их какое-то количество в запасе, техническое превосходство над принтерастами-самоучками, печатающими за еду и финансовую подушку дабы выииграть время и дождаться когда печатающий по 200 разорится сам. Как-то так.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 13:38   #2
Юрий Ж.
Местный
 

Регистрация: 02.08.2005
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 146 раз(а) в 93 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Юрий Ж. пока не определено
Отправить сообщение для Юрий Ж. с помощью ICQ

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

Финансовая подушка нужна ещё для того, чтобы НЕслабые денюжки в рекламу вбухивать. А если денег даже на еду едва хватает, то какие там реклама и маркетинг....
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 13:40   #3
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

1. Мне кажется, что позиционировать себя на рунке лучше сразу правильно, потом будет труднее

2. Превосходство перед "принтерастами" может быть не только техническое, но и в рекламе, в сервисе и т. д.

3. Ждать, пока они разорятся - бесполезно, на их место сразу придут другие

4. Накопить подушку, печатая по демпинговым ценам не получится
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Lilea (11.09.2009)
Старый 10.09.2009, 13:53   #4
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 59
Вес репутации: 23
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
3. Ждать, пока они разорятся - бесполезно, на их место сразу придут другие
Они варятся в своем котле, у них есть свой клиент. Когда-никогда в их стан попадает кто-то из наших клиентов, потом чаще всего возвращается обратно. По опыту.

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
4. Накопить подушку, печатая по демпинговым ценам не получится
Вы уж правильно ставьте вопрос тогда - это мы открываем новый бизнес, или поддерживаем на плаву уже достатчно долго существующий?
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 14:02   #5
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

А неважно, по-моему. В любом случае демпинг - не выход
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 14:23   #6
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 59
Вес репутации: 23
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
А неважно, по-моему. В любом случае демпинг - не выход
Где хоть в одном моем сообщении проскочила какая-то применимость демпинга? Разумеется, демпинг никогда не выход. Пример про 5 человек по 200 послать одному за 400 напечатать - это не гипотетический, а вполне реальный.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2009, 23:32   #7
aleks-th
Местный
 
Tetris Champion!
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях
Рейтинг мнений: 46
Вес репутации: 0
aleks-th пока не определено
Отправить сообщение для aleks-th с помощью ICQ

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

В демпинге смысл есть только в одном случае убить конкурентов и задрать цены когда те умрут )

В остальных случаях боротся ценой - значит привлеч к себе нищих и жлобов с которыми нормально работать вобще нельзя за три копейки весь мозг вынесут ...

Для себя выяснил что самое оптимальное это держать цены процентов на 10-20 выше чем у всех ближайшихкон курентов, и соответсвенно отсекаются жлобы , отсекаются те у кого денег нет , а нормальным клиентам на эту сумму всегда можно скидку сделать и усе довольны Плюс на эту разницу можно спокойно лучше сервис cделать )
__________________
HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...
aleks-th вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Lilea (12.09.2009)
Старый 11.09.2009, 00:36   #8
Arkano
Местный
 
Аватар для Arkano
 
Breakout Champion!
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 143 раз(а) в 110 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 17
Arkano на пути к лучшему
Отправить сообщение для Arkano с помощью ICQ

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

Цитата:
В демпинге смысл есть только в одном случае убить конкурентов и задрать цены когда те умрут )
Не согласен. Умрут одни конкуренты, появятся другие, рынок пустым быть не может. Да и не умрут они вовсе. С чего им умирать? У них наверняка будет наработаная база клиентов, часть из них может быть и обратится к демпенгёру. Снижать цены оставаясь и по качеству, оперативности и по другим параметрам на том же уровне не возможно! И эти же самые клиенты скорее разочаруются в демпенгёре и вернуться к своему постоянному партнеру. Это факт не требующий доказательств, аксиома не раз подтвердившаяся на практике. Вот мы тут другу другу это доказываем...

Чаще люди сами по себе являются консерваторами, привыкают к чему-то, и становится уже сложно оторвать их от привычного им. Для этого потребуется очень большой стимул, а цена в настоящее время это скорее не стимул, а оценка солидности фирмы. И как раз более путевые и солидные клиенты скорее уйдут в более дорогую, но при этом так же более солидную фирму от колхоза шлёпающего продукт за 3 копейки с соответствующим качеством.

Кстати, я последнее время только поднимаю цены для розничного клиента. Я уже озвучивал, но повторю, что верю в некий "закон сохранения прибыли". Независимо от цены (в разумных пределах, т.е. все-таки в некотором коридоре) прибыль будет оставаться постоянной. При изменении цены будут меняться только амортизационные расходы(выше цена->меньше рыботы->меньше износ оборудования).

Объясню еще раз на пальцах с конкретным примером. Раньше я делал ксерокопию по 2 рубля, в день делал копий 20(в среднем по расчету за месяц). При себестоимости 30к имеем прибыли: (2х20)-(0,3х20)=34р. Уже более года повысил одним днем цену до 8р. Теперь ко мне заходят сделать копий 4-5. Имеем: (8х4)-(0,3х4)=30,8р. Видно, что заработк на ксерокопии практически не изменился. При этом я избавился от толпы бестолковых двухрублевых клиентов, которым наплевать, что я тут на потоке печатаю фото и ради которых я должен все бросить и заняться ими, самыми дорогими клиентами. Теперь люди платят по 8р. и, что самое забавное, не выпендриваются, хотя в 100 метрах так же делают ксерокопии, но дешевле Недавно и конкуренты начали подтягиваться за мной... Кто-то сделал 4р, кто-то 6р. Хотя появляются "новички" и, "разумеется" ставят по 2р. Неужели можно окупить копировальный аппарат при такой стоимости копии???

Конечно в моем случае ксерокопия это не профиль и я, в принципе, не рисковал изменяя цены. Я предполагал что ко мне вообще перестанут заходить делать ксерокопию и был к этому морально готов, но как показала практика - нельзя угадать поведение клиентов, что именно их толкает делать копии у меня для меня загадка. Уверен, что так же обстоит дело и с любой другой продукцией, хотя если честно, я не рискую менять цены на профильную услугу по печати фото. Смелости на это не хватает, да и клиенты все чаще просят не повышать цены, прям именно просят. Вот пока мне не повышают цены на расходку работаю по старым ценам, хотя жизненные затраты, к сожалению, растут.

Может кто-то еще проводил подобные моему эксперименты?
__________________
Oki C810n, HP 510 (610мм), пучок принтеров Epson А4, брошюровщик Bulros S300, ламинатор FGK PD PFG336, термопресы Adkins кружечный Studio Mug и планшетный 40х40, каттер List Mini A3, фуфлыжный сабельный резак и кучка мелочевки, 30м² (+второй этаж ).
Arkano вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Lilea (12.09.2009)
Старый 11.09.2009, 04:35   #9
Lilea
Местный
 
Аватар для Lilea
 

Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 16
Lilea на пути к лучшему

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

осталось дать определение демпингу
Lilea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 10:08   #10
April-M
Новичок
 

Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Орел
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
April-M на пути к лучшему

По умолчанию Re: Почему мы снижаем цены?

Цитата:
Сообщение от Arkano Посмотреть сообщение
Чаще люди сами по себе являются консерваторами, привыкают к чему-то, и становится уже сложно оторвать их от привычного им. Для этого потребуется очень большой стимул, а цена в настоящее время это скорее не стимул, а оценка солидности фирмы. И как раз более путевые и солидные клиенты скорее уйдут в более дорогую, но при этом так же более солидную фирму от колхоза шлёпающего продукт за 3 копейки с соответствующим качеством.
Полностью не согласен!!!
Вся наша практика за последние два года показывает, что в 50-80% случаем главным критерием для заказчика (по крайней мере в наших условиях) является именно цена. Особенно это обострилось в период кризиса.
Наш местный филиал Билайна печатает с ужасающим качеством (по сравнению со многими существующими типографиями) по довольно низкой цене. Думаю, понятно, что Билайн - клиент более чем "солидный".

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
С прибылью не все так просто: ну, представим себе, что если печатать визитки по 200 рублей за комплект, то чистая прибыль получается 20 рублей. (Все цифры условны). А если делать визитки по 400 рублей за комплект, то прибыль получится 220 рублей.
То есть, чтобы делая визитки по 200 рублей получить такую же прибыль, надо делать в 11 раз больше!!! Тупое снижение цен не даст такого эффекта...
Во-первых, сохранение уровня прибыльности при таких раскладах возможно только в том случае, если у вас уже есть поток клиентов с такими заказами.
В другом случае (например, открывается новый печатный салон) прибыль будет считаться немного по другому: если цена 400 р., то прибыль равна 0 (нет клиентов), если по 200 р. - то, возможно, прибыль будет, хоть и небольшая.

Последний раз редактировалось April-M; 28.09.2009 в 10:15.
April-M вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анекдоты Евгений Кан Курилка-выпивалка 116 21.01.2012 21:26
Москвичи, какие же все таки у вас цены? brosko Обсуждаем бизнес 18 13.04.2008 18:12


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot