Бизнес-план печатного салона.

[brosko]

ПА, ну что тут голословного то? Сколько она оно стоит со слов анди? 1500 кило? За год говорите? 1500/255=5882 рубля вы должны зарабатывать ежедневно только ради нее дорогой. При этом, когда вы делали подобный рассчет для с6500, то туда вы запихали все, и з/п печатников и аренду и налоги и текущие расходы. Тут же представлена голая цифра, без всего прочего. Вот и считайте, заработает она вам столько денег или нет, если на пост анди про сегодняшний его заработок вы воскликнули, что у него цены высоковаты. И при этом, чисто визиток у него было всего на 6000 продажных рублей, и на 15000 открыток. Я сильно сомневаюсь, что из этой суммы вся резка на дупле стоит 6000 рублей. Сами посудите. Он сделал 3700 изделий (3000 визиток и 700 открыток). Стало быть на каждое изделие должно упасть 5882/3700=1,59 рубля. Но так как цена визитки равна 2 рублям, то мы не можем эти 1,59 вычесть из этих 2 рублей, получится абсурд. Условно прикинем, что выгода от применения дупла на визитках составит 10 копеек. Тогда за сегодня выгода на визитках составила 3000х0,1=300 рублей. А нам надо заработать 5882. Стало быть остаток надо кинуть на 700 открыток. 5500/700=7,85 на открытку. Не жирно ли за резку одной открытки? А если считать разницу с резаком, то и вовсе сумма выгоды будет мизерная.

[KALENDAR.RU]

brosko,Здесь есть еще один момент (о нем Энди совершенно справедливо говорил выше).

Вот когда я пытался просчитать экономическую целесообразность покупки мощного листоподбора - у меня цифры не сходились. Не окупался он.
А потом я попробовал учесть еще один момент, очень важный. Ко мне нередко обращаются с просьбами сделать большой заказ брошюр за короткий срок, например, 10 000 брошюр за неделю. Ну, напечатать-то я еще успею, а вот собрать вручную - нифига.
Когда я купил листоподбор я перестал отказываться от этих заказов и получил ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги

[brosko]

Ведь давно уже посчитано, что большое кол-во тех же визиток проще резануть на гильотине. Так же и с большим кол-вом биговки и тем более фальцовки. Проще это сделать на профильном аппарате. А дупла как раз сделана на маленькие тиражики.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от brosko

ПА, а причем тут листоподбор?

А ситуевина похожая: брошюры можно делать и без листоподбора, зачем за него такие деньги платить???!!!

[brosko]

Сообщение от KALENDAR.RU

А ситуевина похожая: брошюры можно делать и без листоподбора, зачем за него такие деньги платить???!!!

ой ПА как вы ошибаетесь то. Дупла vs резак+биговка = не известно что еще победит. Даже если условно отдать пальму первенства дупле, то превосходство будет мизерным. Было бы явным вы бы уже давно ее купили. А вот листоподбор vs ручки, тут превосходство просто явно очевидно, поэтому то вы его просто взяли и купили, а не выискивали какие то доли преимущества.

[brosko]

вы пропустили одну фразу, того же анди. Если бы он просчитывал экономическую эффективность дуплы, то никогда бы ее не купил. И он ее не купил за полную стоимость. За поллимона пожалуйста, можно попытать счастье. Но речь не идет об окупаемости. Просто анди удобно. Вам удобно в камри? А оно же не очень то уж и эффективно. Вот и ему удобно с дуплой.

[brosko]

тот же анди спорил тут с печатниковым на предмет, что лучше нормальный листоподбор+буклетмейкер или электронный подбор+буклетмейкер. Печатников говорил, что лучше не подбирать в машине, а положить все в башню и довериться автоматической линии, а анди говорил, что лучше отпечатать в подбор и потом ручками кидать буклеты в буклетмейкер. Печатников то оказался прав, несмотря на возможность печатного оборудования делать электронный листоподбор связка листоподбор+буклет выгоднее во всех отношениях. И недавно анди уверял, что лоток лу-202 не нужен, байпас сделан офигительно и самодостаточен. Видите ли у него лифт есть. . Так что, не все что делает анди на 100% логично и правильно.

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от brosko

тот же анди спорил тут с печатниковым на предмет, что лучше нормальный листоподбор+буклетмейкер или электронный подбор+буклетмейкер. Печатников говорил, что лучше не подбирать в машине, а положить все в башню и довериться автоматической линии, а анди говорил, что лучше отпечатать в подбор и потом ручками кидать буклеты в буклетмейкер. Печатников то оказался прав, несмотря на возможность печатного оборудования делать электронный листоподбор связка листоподбор+буклет выгоднее во всех отношениях. И недавно анди уверял, что лоток лу-202 не нужен, байпас сделан офигительно и самодостаточен. Видите ли у него лифт есть. . Так что, не все что делает анди на 100% логично и правильно.

Кстате, раз уж меня тут затронули, то скажу следующее:
За 2 сезона владения линией нагель (с башней в смысле) НИ РАЗУ не испытал сильной необходимости в электронной подборке. В то же время, благодаря подборке и подрезке по переднему краю + "сплющивание шоб не раскрывалось" мы экономили 10% на всех офсетных заказах на постпечатке (офсета своего нет). Пробег у линии конечно смешной при нашей загруженности. И, кстати, периодически на цифре печатаем в подбор и оператор просто сразу кидает подобранную брошюру в среднюю часть (в буклетмейкер) и в режиме "онлайн" на выходе получает брошюру, которую надо только сверху-снизу подрезать. Иными словами, КЛАССИЧЕСКАЯ конфа (с башней) позволило делать и цифровые, и офсетные заказы, а вот "цЫфровая" конфа не позволи ла бы делать офсетные заказы. Вот так вот.

[Andy]

За поллимона я б еще одну взял. Моя вышла подороже.
А вот один момент ты не учел: 500 открыток на 8 тыс. рублей это как раз тот заказ, который нужно было сдать за два часа. Его я получил благодаря дупле. И по себестоимости там четверть где-то. То есть, условно, 6 тыс. рублей дополнительной прибыли. Которые сделались по сути сами, задача была переложить из минолты в дуплу. Это никак не просчитаешь на момент покупки.
Но под офсет ее использовать, конечно, неразумно. Много РАЗНЫХ небольших тиражей - это да.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от brosko

вы пропустили одну фразу, того же анди. Если бы он просчитывал экономическую эффективность дуплы, то никогда бы ее не купил. И он ее не купил за полную стоимость.

Вы опять вырываете фразы из контекста. Энди сказал, что если считать НЕ УЧИТЫВАЯ возможность получения дополнительных заказов, которые без Дуплы бы не срослись, то - невыгодно. А их можно и нужно учитывать.

Сообщение от brosko

Просто анди удобно. Вам удобно в камри? А оно же не очень то уж и эффективно. Вот и ему удобно с дуплой.

Вот давайте не будем про камри. Камри изначально не предназначена для моего бизнеса, это - развлечение.

Сообщение от brosko

ой ПА как вы ошибаетесь то.

Нет, я не ошибаюсь, поскольку ничего не утверждаю и четкого мнения на этот счет не имею. Надеюсь, что эта тема позволит мне как раз прояснить ситуацию.

Сообщение от brosko

Дупла vs резак+биговка = не известно что еще победит

Да-да, вот мы и пытаемся выяснить - кто победит