Как стать крутым календарщиком?

[Cheetah]

Вот — яркий пример того, что мне не нравится в подобных беседах и уроках:

Сообщение от KALENDAR.RU

Ну, так объясните нам, желательно на том же примере - 200 календарей.

ПА, не обижайтесь, но это звучит, по меньшей мере несерьезно, если не сказать больше. А Ваш 92-й пост еще больше усугубляет ситуацию.

Я пронимаю, что на самом деле Вы понимаете всю ситуацию и решения для своего бизнеса принимаете после гораздо более сложных рассчетов, прикидок и т.д.
Я не собираюсь понтоваться лишний раз и сразу говорю, что большую часть того, что я знаю о календарях я узнал от Вас. Но, тем не менее, в таких вот темах Вас иногда "заносит". Вы начинаете рассуждать, как бы отвлеченно. Да, люди, к которым Вы обращаетесь, наверное, поймут смысл, но форумы читает и масса "гостей". Они поймут все крайне превратно. И поднасрут тем, кто понимает. Как чайники на дорогах мешают нормальным водителям.

Итак. Самое главное, без чего нельзя рассчитать себестоимость календарей (если вы претендуете не на единицы) — это ОБЪЕМ! А, если Вы хотете считать не постфактум, когда уже поздно, а перед сезоном — то предполагаемый объем. Т.е. нужен прогноз.

Имено поэтому вся эта бадяга называется календарным "ПРОЕКТОМ" и именно поэтому все это сложно.

Да, если Вы отдаете календари собирать на сторону и не собираетесь крупно вкладываться в рекламу, а также не собираетесь закупать расходники, и выделять специально обученных менеджеров, то себестоимость можно подсчитать довольно точно и она, кстати, окажется невысокой. Но и соберете вы три с половиной заказа.

Если же вы рассчитываете на значительный объем, то необходимо делать все вышеперечисленное и тогда себестоимость возрастет значительно. Причем, при недоборе прогнозируемого объема может и превысить отпускную (среднерыночную цену).

Могу продолжить, если есть необходимость.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Cheetah

Вот — яркий пример того, что мне не нравится в подобных беседах и уроках:

Конечно, Вам не нравится, что я рассуждаю на конкретных примерах и тут нужны обоснования своей позиции. Тут не получится просто выйти с лозунгом "долой демпинг", тут придется расчетами подтверждать свои выводы.

Сообщение от Cheetah

Я пронимаю, что на самом деле Вы понимаете всю ситуацию и решения для своего бизнеса принимаете после гораздо более сложных рассчетов, прикидок и т.д.

Правильно понимаете. Но я здесь ПОКА не делал никаких расчетов, а только помог Бороде разобраться что почем.

Сообщение от Cheetah

Я не собираюсь понтоваться лишний раз и сразу говорю, что большую часть того, что я знаю о календарях я узнал от Вас. Но, тем не менее, в таких вот темах Вас иногда "заносит". Вы начинаете рассуждать, как бы отвлеченно. Да, люди, к которым Вы обращаетесь, наверное, поймут смысл, но форумы читает и масса "гостей". Они поймут все крайне превратно. И поднасрут тем, кто понимает. Как чайники на дорогах мешают нормальным водителям.

Я - вождь земных царей и царь, Ассаргадон.
Владыки и вожди, вам говорю я: горе!
Едва я принял власть, на нас восстал Сидон.
Сидон я ниспроверг и камни бросил в море.

Египту речь моя звучала, как закон,
Элам читал судьбу в моем едином взоре,
Я на костях врагов воздвиг свой мощный трон.
Владыки и вожди, вам говорю я: горе!

Кто превзойдет меня? кто будет равен мне?
Деянья всех людей - как тень в безумном сне,
Мечта о подвигах - как детская забава.
Я исчерпал до дна тебя, земная слава!

И вот стою один, величьем упоен,
Я, вождь земных царей и царь - Ассаргадон.

Это я в том смысле, что замумукаются мне гм..."поднасирать" (как Вы выражаетесь?!)

Сообщение от Cheetah

Итак. Самое главное, без чего нельзя рассчитать себестоимость календарей (если вы претендуете не на единицы) — это ОБЪЕМ! А, если Вы хотете считать не постфактум, когда уже поздно, а перед сезоном — то предполагаемый объем. Т.е. нужен прогноз.

И что теперь? Не жить? Не делать календари? Да, я не знаю ТОЧНО, какой будет объем в следующем году, но я даю и буду давать рекламу с запасом и лучше откажусь от лишних заказов, но плановый объем все равно наберу. Вот сейчас, например, от жадности (неохота отказываться) я пустил еще одну линию сборки.

Сообщение от Cheetah

Имено поэтому вся эта бадяга называется календарным "ПРОЕКТОМ" и именно поэтому все это сложно.

Нет, не только поэтому, но - да, действительно все непросто, если хочешь запустить Проект, а если хочешь выйти на объем 20-30 тыс календарей в сезон - намного проще.

Сообщение от Cheetah

Да, если Вы отдаете календари собирать на сторону и не собираетесь крупно вкладываться в рекламу, а также не собираетесь закупать расходники, и выделять специально обученных менеджеров, то себестоимость можно подсчитать довольно точно и она, кстати, окажется невысокой. Но и соберете вы три с половиной заказа.

Фигня! До того, какя сделал Проект, я собирал20-25 тыс в сезон и получал соответствующую прибыль

Вы бы более конкретно говорили, а то - непонятно. Что такое, например, в Вашем понимании "значительный объем"?

И еще, самое главное, пожалуй. Если Вы пытаетесь обвинить кого-то в демпинге, то попробуйте определить здесь и сейчас "справедливую" цену на календарь и аргументируйте это. А то Вы говорите, что все,кто работает по ценам ниже, чем Вы - демпингеры, а это - не убедительно

Я сам читал, как Вы говорили, что делаете визитки по 200 рублей за комплект и предлагали всем посмотреть, что Вы это можете. Ну, а по мне это - прогибание рынка. Для меня Вы - "визиточный демпингер".
Нет, вполне возможно, что Вам выгодно делать визитки по 200 рублей, но, чтобы я не обвинял Вас голословно - покажите это. Я совершенно спокойно могу ДОКАЗАТЬ, что мне очень выгодно делать календари по моим ценам, а Вы можете сделать то же самое с визитками?

[Lilea]

Сообщение от KALENDAR.RU

Я - вождь земных царей и царь, Ассаргадон.
Владыки и вожди, вам говорю я: горе!
Едва я принял власть, на нас восстал Сидон.
Сидон я ниспроверг и камни бросил в море.

Египту речь моя звучала, как закон,
Элам читал судьбу в моем едином взоре,
Я на костях врагов воздвиг свой мощный трон.
Владыки и вожди, вам говорю я: горе!

Кто превзойдет меня? кто будет равен мне?
Деянья всех людей - как тень в безумном сне,
Мечта о подвигах - как детская забава.
Я исчерпал до дна тебя, земная слава!

И вот стою один, величьем упоен,
Я, вождь земных царей и царь - Ассаргадон.

Сидон - это Садовников? сорри

[Cheetah]

Сообщение от KALENDAR.RU

Я - вождь земных царей и царь, Ассаргадон.

Хм... Я боялся, что все этим закончится.

Вы в принципе говорите совершенно не о том. Если бы Вы отвлеклись, хоть на минутку, от мысли, что Вы — вождь земных царей, то увидели, что я говорю, как это ни прискорбно, не о Вас.

Вот этого:

Сообщение от KALENDAR.RU

Итого, нам остается с календаря 80 рублей.

нельзя писать. Школьники поймут буквально.

Кроме того:

Сообщение от KALENDAR.RU

Зарплата сборщикам - 5 рублей (при ручной сборке)

Это справедливо только для Вас, при Ваших объемах.

Этого школьники, вообще, не поймут.

[Boroda]

Небольшое уточнение:
проект отличается от "объем 20-30 тыс календарей в сезон" тем, что вы предлагаете кроме готового изделия еще и расходку. Так?

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Cheetah

нельзя писать. Школьники поймут буквально.

Мне казалось, что здесь - серезные люди, уверен, что это - так и есть. А школьники ничего сделать не смогут. Если мой клиент захочет уйти к школьнику, значит это - не мой клиент.

Сообщение от Cheetah

Это справедливо только для Вас, при Ваших объемах. Этого школьники, вообще, не поймут.

Вы не в теме. Я, как и обещал Энди, буду давить Вас расчетами до полного выдавливания из Вас... гм... ну, скажем так - неправильных понятий

В САЛОНЕ (не у меня на производстве, с автоматами и отлаженным процессом) человек собирает 150 календарей в день (это норма) При этом он получит 750 рублей или 15 750 в месяц. Если он перевыполняет норму - получит больше.

Кстати, у меня сборка стоит существенно меньше.
Я уже писал, что старался давать не свои цифры, а применительно к САЛОНУ, то есть завышал цены на расходники и на зарплату.

Сообщение от Boroda

проект отличается от "объем 20-30 тыс календарей в сезон" тем, что вы предлагаете кроме готового изделия еще и расходку. Так?

Нет, не так. Мы пока не говорим о торговле комплектующими, отличий и без этого хватает. Дело в том, что действует закон перехода количества в качество. КОгда переходишь от сборки 20 000 к сборке, например, 100 000, нужны качественно другие мероприятия, и по рекламе, и по набору блоков и курсоров с пружинами и т. д.

[Cheetah]

Сообщение от KALENDAR.RU

Вы не в теме. Я, как и обещал Энди, буду давить Вас расчетами до полного выдавливания из Вас... гм... ну, скажем так - неправильных понятий

В САЛОНЕ (не у меня на производстве, с автоматами и отлаженным процессом) человек собирает 150 календарей в день (это норма) При этом он получит 750 рублей или 15 750 в месяц. Если он перевыполняет норму - получит больше.

Да, уж куда там...

Предположим, что салон не смог набрать приличный объем. Тогда договариваться придется о фиксированной ЗП сборщику.
Допустим, те же 15 тыс руб. Если заказов наберется в месяц всего 500 календарей, то сборка каждого обойдется в 30 руб.
Если, конечно, мы не кинем сборщика.

Немного упрощенно, но суть ясна.

Ситуацию со школьниками также не следует упрощать. Все будет происходить (и уже происходит) постепенно и опосредовано.

Их несуразные предложения повлияют на Ваших клиентов. Они все равно закажут у Вас, то торговаться будут сильнее, видя эту ситуацию серьезные игроки будут снижать цены, а уж к ним-то и Ваш настоящий клиент может уйти и т.д.

Поверьте, я знаю, о чем говорю. За мою полиграфическую историю цена комплекто фотоформ А4 упала в 10 раз.

И не надо пафоса. Не получится у Вас из меня что-то выдавить — веса не хватит, голодающий Вы наш.

[Boroda]

Сообщение от Cheetah

Если заказов наберется в месяц всего 500 календарей, то сборка каждого обойдется в 30 руб.

Значит вы провалили мероприятие. Нечего было браться.
Сборщик тут не при чем. И как поступить с ним полностью на совести работодателя.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Cheetah

Предположим, что салон не смог набрать приличный объем. Тогда договариваться придется о фиксированной ЗП сборщику. Допустим, те же 15 тыс руб. Если заказов наберется в месяц всего 500 календарей, то сборка каждого обойдется в 30 руб. Если, конечно, мы не кинем сборщика.

Суха теория, мой друг, но древо жизни пышно зеленеет...
Все, кто занимается сборкой календарей, готовят себе временных работников, которые готовы придти на работу в любой момент начиная с октября.
Я - в том числе. Когда сезон только начинается, собирают календари своими силами, когда сил не хватает - вызывают понемногу дополнительных людей.

Вот сейчас, когда сезон непредсказуем, первые 10 000 календарей мы сделали своими силами... потом пригласили одну бригаду, потом - еще одну, потом - третью и четвертую... Сейчас формируем дополнителную, с сегодняшнего дня заработала. Никто не простаивает. никого не кидаем, лишних денег платить не приходится

Сообщение от Cheetah

Поверьте, я знаю, о чем говорю. За мою полиграфическую историю цена комплекто фотоформ А4 упала в 10 раз.

Верю! И скорблю вместе с Вами! Но нам, например, удалось в этом сезоне поднять (а не опустить) цены на календари, несмотря на усилия умирающих демпингеров.

Сообщение от Cheetah

И не надо пафоса. Не получится у Вас из меня что-то выдавить — веса не хватит, голодающий Вы наш.

Зато хватит опыта и аргументов

[Cheetah]

Сообщение от KALENDAR.RU

... мой ... Я ... мы ... нам ...

Сорри. Моя ошибка. Прочитав название темы я не понял, что вся она — в Вашу честь.

Счастливо! Зайду как-нибудь, еще через полгодика...