presstek 52di

[ILIAS]

Сообщение от KALENDAR.RU

Такой можно купить лимонов за 8. Ну, плюс СТР

Че-то мне кажется, что CTP будет стоить еще стоко же, а без него об оперативности офсета речь не идет и нет смысла сравнивать.
При стоимости пластин 900 р. я думаю, что оперативные офсетные тиражи от 500 А3 вполне можно делать и никакая цифра не будет конкурентом ни по себестоимости ни по качеству ни по оперативности.
Непонятно мне как обстоит у Di дело со временем сушки перед печатью оборота и послепечаткой. Я имею ввиду опять же сравнение DI vs "обычный" офсет

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ILIAS

Че-то мне кажется, что CTP будет стоить еще стоко же, а без него об оперативности офсета речь не идет и нет смысла сравнивать.

Разумеется - дешевле, особенно неновый. Ну, по ценам может Валерий сориентировать.

[ILIAS]

Сообщение от Valery

Смешно еще про боязнь Хейделя Помню, как Хейдель четко сформулировал свою позицию, при выводе DI за рамки своих прайсников - "за отсутствием спроса".

Ну тут с точки зрения маркетинга можно объяснить. Гейдель не был закоперщиком Di и вообще офсетных технологий без увлажнения и не мог снять много сливок с этой темы. Вместо этого решил вывести на рынок свой уникальный конкурирующий продукт - Аниколор.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ILIAS

Ну тут с точки зрения маркетинга можно объяснить. Гейдель не был закоперщиком Di и вообще офсетных технологий без увлажнения и не мог снять много сливок с этой темы.

Нет, Ильяс, если бы ыл нормальный спрос, Гедель обошел бы конкурентов за счет своего имени и стабильности. Тут важно то, что машина довольно сложная, роль сервиса имеет первоочередное значение, а сервис Геделя с сервисом Комлайна.
Поэтому, если бы технология пошла - народ выбрал бы Гедель.


А вот почему она не пошла - уже сто раз говорили.
Ну, вот скажи ты, Ильяс, ты же - практик и потребности рынка малотиражки знаешь отлично: в каких ситуациях и на каких тиражах Пресстек получит преимущество перед цифрой или офсетом?
И, если нарисуешь ситуацию, скажи, насколько часто она бывает, чтобы загрузить Пресстек работой, причем не просто работой. а - выгодной работой.

[Valery]

Сообщение от KALENDAR.RU

в каких ситуациях и на каких тиражах Пресстек получит преимущество перед цифрой или офсетом?.

По офсету - все дороже. И приладка и листопрогон.
Только оперативность у DI выше.
Так что ниша конечно есть, но узкая.
А то, что здесь рассказал нам Комлайн - это все самообман. Он то вынужден на них работать.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Valery

А себестоимость расходки приладки получалась как-то не менее 50 евро на 52й формат. Ваши 900р - это слишком замечательно.

Значит, ПОЛНАЯ, настоящая себестоимость будет еще выше, если учесть зарплату "приладчика" и остальные расходы.
Таким образом, на малых офсетных тиражах (от 1000 до 5000) себестоимость будет существенно выше офсета, а качество - ниже.

Что там остается? Тиражи в 10 000. Они супероперативными не бывают, поэтому тут тоже рулит офсет.

[Valery]

Исторически Хейдель выпускал DI используя свое железо и втыкая туда блоки прожига пластин от Пресстек. Райоби тоже выпустили по аналогичной схеме машину. Она и продается ща как Пресстек. Хотите сравнивать цены железа - сравнивайте с Райобами, а не Хейделем.
Кстати время экспозиции - это еще не все. Монтаж пластин при автоплейтах времени много тоже не занимает.
А экспонирование 4 пластин на СтР потребует минут 5-12 в зависимости от типа.

[ILIAS]

Сообщение от KALENDAR.RU

в каких ситуациях и на каких тиражах Пресстек получит преимущество перед цифрой или офсетом?

200-5000 "плакатов" А3 4+0
500 - 10000 листовок А4 4+0
1000 - 20000 флаеров А5 4+4
2000 - 50 000 флаеров А6 4+4
500 - 5000 "каталогов" А4 с кол-вом полос от 8 до 48
Со сроком исполнения "завтра" или "утром деньги - вечером стулья".

[admin]

Сообщение от ILIAS

200-5000 "плакатов" А3 4+0
500 - 10000 листовок А4 4+0

Так что же тогда получается Илиас, если в городе стоит престек, то цифре остаются лишь "объедки".

[KALENDAR.RU]

ILIAS,Ильяс, поверь мне, со сроком исполнения "завтра" большинство из перечисленных позиций запросто сделает классический офсет. В этом Сезоне когда я завалился по уши, мне пришлось размещать срочно заказы в трех офсетных типографиях, в том числе и со сроком исполнения "завтра".
В том числе и в Принт Формуле. Отлично справлялись ребята, за что им большое спасибо!