струйный принтер Mimaki UJF-3042

[Manolis]

Сообщение от Green_cat

А ритуальную керамику можно делать на этих принтерах? на овалах например печатать? Сколько они провесят на солнце?

Мы проводили исследования печати на Mimaki UJF-3042 на стекле на выцветание в Институте метрологии им. Менделеева в Питере. Нам дали заключение на 15 лет, хотя мы позиционируем до 3-х лет. На овалах мы печатаем на заготовках, покрытых полимером - на таких покрытиях полимерные чернила лучше держатся и могут дополнительно покрываться лаком.
Приближение Нового года показало во всей красе востребованность принтера - все заказчики вдруг сразу захотели персональные сувениры со своими логотипами .

[Manolis]

С Нового года начинаются продажи новой модификации принтера Mimaki UJF-3042FX. Отличия от предшественника в увеличении количества цветовых схем - помимо полно цвета, белого и лака, впервые в мире появились "гибкие" белые чернила (возможность формовки, печати на коже, тонких материалов); лайты (приближение к пантонам); сплошная и выборочная печать праймером (предварительное покрытие для сложных поверхностей). Следует ожидать открытие рынка первых б/у принтеров спустя 1,5 года с начала эксплуатации. Несомненно, что география работы принтеров в России расширится.

[alexus]

MRAK, у Вас личные сообщения отключены. Есть пару вопросов как от потенциального заказчика

[Pavel Pechatnikov]

Manolis, А подскажите, какова нынче себестоимость А3 листа с учетом чернил от "старших братьев" и т.п. ухищрений? Ну реально сколько выходит, если конфигурацию с УФ и белилами брать?

[Manolis]

Себестоимость очень интересная выходит. Считаем вместе:
Стоимость картриджа 105 евро на 220 мл при расходе на кв м 12 мл (замерено опытным путем за 1,5 года многими печатниками с учетом прочисток) = 5,73 евро на кв м. Это 8 форматов А3 = 31,50 руб.
По белому цвету такая же себестоимость, ну может на 10-15% больше расход чернил.
Лак стоит 120 евро или 36 руб на А3, но им печатают в основном выборочно.
Если печатать на текстурной белой бумаге А3 полноцветом с высоким разрешением, то поместится, например 20 визиток по 1,58 руб на чернила. Столько же пластиковых карт, 36 модемов или флешек еще дешевле, 80-100 ручек еще дешевле.
Когда в плоттер ставится пакет 600 мл, то он стоит 185 евро - себестоимость снижается до 3,7 евро на кв м.
Себестоимость сравнима с тампопечатью, но мы можем печатать без форм, от одной штуки, полноцветом и с выборочным лаком на каждой визитке или открытке.

[Pavel Pechatnikov]

так, смотри, значит 3,7 евро за метр (при больших картриджах) = грубо 20р за А3 полноцветом.
Но, там же всегда идет расход белых чернил, даже если ими не печатаем, правильно?
Вот сколько за А3 с учетом всех чернил выходит?

[Manolis]

Да, это так, если печатать только полноцветом, то есть обязательные прочистки плоттера, когда остальные чернила (белый и лак) будут потихоньку сливаться. Это 5-8% от величины печати. Если заложить полную себестоимость не взирая на расходы непечатаемых цветов, то цена продажи превысит психологический уровень. Мы сделали цену печати за совместный расход CMYK + Wt, а за лакировку (эксклюзив) отдельно.Вылавливать полноцвет и прочистки белого смысла мало, а плоттер на то и существует, что более 60% работ идут с белым цветом. А лак мы стараемся продвигать маркетингово, чтобы не сливался впустую.
Итого - мы заложили сетестоимость А3 как 40 руб, а продаем минимально-тиражно по 70 руб за кв дм (10х10 см).
Сообщество владельцев вычислило среднюю сумму оборота в час = 600 руб. Если нам приносят один чехол от телефона и просят печать 2х3 см, то мы тратим время, стартовую прочистку, печать и этот чехол менее 600 руб и не продается. В Москве один директор вообще не стал заморачиваться и просто поставил цену печати 500 руб в час и счастлив.
Формат А3 в зависимости от сложности файла и выпендрежа по количеству проходов, может печататься от 4 до 30 мин. В среднем обычные заказы на А3 с учетом раскладки предметов, у нас занимают 10-20 мин.

[Manolis]

Идея принтера не альтернатива Коники, Кэнона, Ксерокса при печати А3, которую Вы продаете по 10 руб за лист, а трансформации относительно высокой (по сравнению с плоттерами большого формата) себестоимости в розничные цены мелких сувениров. Например, печать на ручке или зажигалке полноцветного лого стоит 6-15 руб. За персонализацию клиент готов платить. Владельцы цифры дополняют услуги по печати на темных и фактурных материалах и по выборочной лакировке. У них появляется возможность печати на металле, дереве, стекле, коже. Появляется отдел сувенирки. Это все рядом. Владельцы лазерных граверов дополняют услуги по полноцветной персонализации акрила.
И на небольших предметах процент маржи- 300-400.

[Виталий С.]

Manolis,
1) Какие головы используются? Сколько живут? Цена головы (голов)
2) Даете ли Вы гарантии на чернильно головочный тракт - каковы сроки данной гарантии?
3) Сколько часов работают УФ лампы - и когда начинают содиться? - Гарантия на УФ (то что будет работать)? Стоимость новых УФ ламп?
4) Гарантия стойкости чернил? на каких материалах - если перечень (прайм не прайм, и т.д. и .т.п.)
5) Вы тут приводили расчет себестоимости... Готовы ли вы "взять на контракт хотябы на 3 года все включено" если я Вам буду отдовать с одного А3. не Ваши расчетные 40р с А3 а все 80рубля - тоесть в два раза больше Вашей расчетной цены?
6) Чем Ваш принтер принципиально отличается от УФ планшетного принтера ну скажем ОСЕ. или им подобным, где цена за 1 А3. не превышает 10 рублей?

[Manolis]

Ого! Я попробую ответить...
1. Головы Mimaki три головы по два цвета, чистятся каждая по выбору в зависимости от забивания дюз. Живут долго - абстрактный ответ, но что мне тут ответить, если на 150 принтеров в России поменяли три головы. Первый принтер начал работать у меня с мая 2010 г. Остальные позже по мере продаж. Первая голова заменена у меня, т.к. Mimaki сделали бесплатный апгрейт для устранения ошибок проектирования через полгода после начала эксплуатации и сбора инфо по миру о проблемах. К тому моменту мы уже вовсю печатали и успели забить дюзы мадженты рядом с лампой. Функцию переназначения дюз мы тоже использовали полностью. Это риски первопроходца. Вторая голова в Тольятти - задир поверхности металлической пластиной по неосторожности оператора. Три месяца копил деньги и работал без белого цвета. Третья голова по гарантии - при сборке производитель перекосил голову и она полосила при высоком разрешении. Все остальные принтеры успели получить апгрейт и вместе с последней версией работают до сих пор.
Стоимость головы порядка 3000 евро каждая.
2. На чернильно-головочный тракт гарантию мы даем на 12 месяцев. В спорных случаях мы отправляем на экспертизу (случай в Сочи). На этих плоттерах с гарантией проще, т.к. нет "альтернативных" чернил. Никто голову не дурит и не держит родные картриджи в момент приезда инженера, а просто печатают.
3. По характеристикам изготовителя лампа служит более 10000 часов. Я честно не знаю ее стоимости, поскольку за несколько лет продаж светодиодных больших плоттеров, лампы еще не менялись. Горячие УФ лампы действительно садятся на больших плоттерах за 9-12 месяцев. Их мы постоянно продаем. УФ входит в гарантию плоттера и работает. Это же очевидно с первых минут работы машины.
4. Гарантию стойкости чернил мы не даем. Это абсурд. Мне кажется, что нашего опыта вполне достаточно, он описан на моем сайте, на форуме
http://forum.pechatnick.com/viewtopic.php?id=22674
(обратите там внимание на количество просмотров относительно других популярных тем). У нас уже наработок больше, чем у производителя. Мы позиционируем, что плоттер печатает практически на всех невпитываемых поверхностях и чернила полимеризуются под воздействием УФ излучения. Плоттер может печатать на металле, стекле, дереве, коже, пластике, акриле, бумаге, картоне, пленках. Для эксперимента я печатал на внутренней клеевой стороне пленки для ламинирования с целью защиты от подделок. Фурор новосибирцев по печати на воде я не испытывал, но могу повторить. Оно надо кому? По опыту мы знаем о трудностях печати на глянцевых пластиковых корпусах телефонов, на порошковом алюминии корпусов флешек, на голом металле, на стекле, на темной коже белым цветом. Краска либо слезает, либо трескается. Если мы не знаем материала (тенденция к уменьшению), мы предлагаем клиенту бесплатную пробу с разрешением испортить предмет. Дальше или печатаем, или сожалеем о невозможности. На стекле и МДФ вся страна работает на праймерах Кемерово. Я очень благодарен ребятам-химикам, которые его изобрели. Мы реально скупаем у них литрами и учим своих покупателей им пользоваться. Стоит копейки. В результате мы печатаем на стекле и зеркалах, на белой коже полноцветом, используем праймер для стекла при печати на сложных металлах. Одна фирма привозит стекла для печати без праймера и покрывает нашу печать амальгамой для зеркал. Нашу печать на стекле клиенты возили в институт Метрологии и тестировали на УФ излучение - заключение 15 лет. Следует иметь ввиду, что чернила могут полимеризорваться в течении суток и отпечатанный утром материал к вечеру держит чернила лучше, чем в первый час. Некоторые предметы у нас "загорают" под УФ лампой для загара лица, купленной в косметическом магазине за несколько рублей. Ее же мы используем для изготовления фотокристаллов, но с печатью белым цветом, что дает контраст и непрозрачность красок. На всех остальных материалах мы печатаем прямо, уделяя внимание чистоте поверхности и обезжириванию. Используем спирт. Новая серия плоттеров FX вместо лака может использовать родной праймер со сплошной и пиксельной печатью, но сомневаюсь в измене кемеровским ребятам. Можно еще долго описывать все секреты, но поверьте - печатает и держится. Особенно меня умиляют клиенты, которые берут со стола принтера предметы и начинают ковырять, царапать, отрывать краску скотчем. Я всегда спрашиваю: Когда вы в салоне покупаете Лексус, то тоже ножиком ковыряете покрытие кузова? Ничто не вечно, а сувениры живут лишь минуту вручения и час приятности владения презентом. Потом идет эксплуатация... Посмотрите на мышку Вашего компьютера и вспомните что на ней было написано. Я полтора года ношу в кармане модем. Тампопечать на нем стерлась через месяц, а моя уф картинка еще жива!
К нам часто обращаются заводы для маркировки приборов и кабельной продукции шильдами и пластиковыми бирками. Приносят образцы с Дримджетов, которые стираются пальцами и уходят от нас воодушевленными. В некоторых случаях мы меняем количество проходов или дополнительно "загораем".
5. Я не готов - мы обязаны продавать плоттеры по предоплате. У нас есть партнеры-лизинговые компании. Но я не Xerox и не могу так финансировать, к сожалению. Когда мне сказали, что Mimaki сделали плоттер А3, но никаких рассрочек и отсрочек - ищи деньги, то решение что мне он нужен я принял менее, чем за минуту, а деньги искал три часа, ну и неделю собирал документы для лизинга. У меня одна компания продает оборудование, а вторая производственная рекламная фирма для испытания и демонстрации техники и технологий, и для зарабатывания денег. Если бизнесмен работает на рынке, то он должен уметь находить деньги и окупать вложения.
6. По идеологии и принципу печати наш принтер не отличается от Oce, Mimaki и других больших планшетных УФ плоттеров. И я писал, что мы сейчас используем чернила от больших плоттеров, значит себестоимость у нас одинакова. 10 руб. - это ближе к рекламе. Я сначала искренне верил буклету Mimaki о принтере с расходном чернил 8 мл на кв м. Но с первого часа работы стал записывать каждый дюйм печати и сроки замены картриджей. Сначала нас зашкаливало на 24 мл на кв м, потом мы второй раз прочли инструкцию и поняли, что в тиражах можно отключить несколько принудительных прочисток, что лучше печатать полным форматом, а не по одной флешке, когда прочистки по 2 мл стартуют с каждым заданием, а на печать идет меньше капли. И спросите у Oce о размере капли и расходе чернил реальном. Когда капля больше, то и чернил уходит больше. Мне не верится в 10 руб., а 20 руб. я получил на практике. Отсюда мы и исходили в ценообразовании. Назовите мне бизнес, где сейчас 300-400% маржи. Кроме оружия, наркотиков и проституции...