Еще раз о Друпа, Конике, Ксероксе, Индиге и всех-всех-всех..

[ILIAS]

Сообщение от KarSlon

Что там куда переходное - это уже маркетинг, то есть набор слов для промывки мозгов потенциальных покупателей.

А то мы ещё будем думать, переходная модель между чем и чем 1501.

Какие сейчас могут быть потенциальные покупатели на CF3102?
И к тому же как раз обычным "тупым" покупателям пофиг - А3, цветной, цена сопоставима, скорость... dpi.
Я почему-то думал, что именно обитателям данного форума могут быть интересны экскурсы в историю технологий. Минольта CF1501 это модель-"пионер". Тандемный аппарат с 4мя барабанами и с безмасляной печкой. Куча проблем: плохая работа с толстыми бумагами, несведение, блеклый отпечаток и не такая уж впечатляющая скорость - 15 стр/мин. Но шаг стратегический. Бороться напрямую с масляной однобарабанной "дусей" путем развития CF9001 Минольта посчитала бесперспективным занятием, из этой линейки было выжато все и сделал ставку на офисного юзера.
В ту пору тандемным был практически только DocuColor 40 - здоровенная "дура" с нереально высокой ценой.
Потом была CF3102 и скорость подняли и работу с бумагой улучшили. Но тут и конкуренты подоспели - DC3535 CLC3200. Но ИМХО уже они были в роли догоняющих, а не наоборот. Потом начались цветные Бизхабы и их уже теперь трудно подвинуть из своей ниши.
Xerox в свое время сделал свой ход переходом на более высокий уровень - DC250. Но сравнительно недавно был ответный ход - С5500/С6500, примерно с тем же прицелом - игра на повышение уровня, свободная ниша. Теперь слово опять за Xerox. Промежуток по цене между С6500 и DC5000 остается значительный, к тому же - инфляция.

[KarSlon]

Ilias, 1501 - масляная машина. Кроме того, всё это кажущееся разнообразие моделей, и какие-то воображаемые тенденции - они в реальности отсутствуют. То есть ПР-отдел может на выделенный бюджет рисовать какие-то планы, придумывать какие-то тенденции...

Но в реальности есть только цена на тонер.

Извини за чудовищную аналогию - это как внешность женщины. То есть если этого нет - то всё остальное, там кулинарные умения, верность, трудолюбие, аккуратность - это всё булшит. Потому что это всё остальное мужчина сам может сделать.

А вот внешность - это святое. Как цена на тонер.

[ILIAS]

KarSlon
Если уж проводить чудовищные аналогии, то цену на тонер следует сравнивать с ценами на сексуальные услуги, на второе место надо ставить - навыки оказания этих услуг, а внешность только после этого
Меня, впрочем, не устраивает такой упрощенный подход. И я считаю, что мне удается гапмонично сочетать целый ряд важных факторов.

[Юрий Ж.]

Сообщение от KarSlon

....Ты уверен, что это не какой-нибудь pack с несколькими картриджами? В Донецке весной 2005 (два года спустя) тонер на Дусю стоил 90 долларов, это у дорогого местного официала в розницу.
Почему 30к, если у Ксерокса на сайте 22к?

Уверен. Если не лень, то можешь сейчас зайти на сайт NBZ, например, и подивиться на современные цены на тонер для DC-12. А то, что количество оттисков разное, то это ИМХО "игры" продавцов.
По поводу рынка б/у по-моему ситуация очень простая. Например, CF3102/2002, MB7831, K8031/8020 продано максимум несколько сотен штук по всей России. Откуда рынку б/у взяться? А сколько продано DC-12? Я думаю не одна тысяча штук. Вот и рынок б/у - надо же куда-то это добро "утилизировать".

[KarSlon]

Юрий, я тогда не пойму - выходит, цены на родной тонер для Дуси в оригинальной упаковке за 2 года, с 2003 по 2005, упали в разы?

Ну ладно, 1501 в 2003 в Мск стоил 35, а у нас 95, это понятно.

Но Дуся?

Кроме того, у нас Дуси, как я понял, в основном тянут из-за бугра, а не тутошние конторы продают. Конечно, за бугром соотношение может быть таким же...

[Archi]

Не знаю что там придумал Юрий Ж., но... у меня как стоила банка тонера 80 у.е., так и до сих пор стои 80р. Продаем с 2002 года... цены приводились Юрием за pack, 4 штуки в коробке...

[Юрий Ж.]

Сообщение от Archi

Не знаю что там придумал Юрий Ж., но... у меня как стоила банка тонера 80 у.е., так и до сих пор стои 80р. Продаем с 2002 года... цены приводились Юрием за pack, 4 штуки в коробке...

006R90280 Xerox DC 12 Toner-cartridge Black (24,400 копий) черный Тонер-Картридж для Xerox DC 12 на 24 400 копий 8*760,00руб.
006R90281 Xerox DC 12 Toner-cartridge Cyan (31,200 копий) голубой Тонер-Картридж для Xerox DC 12 на 31 200 копий 9*240,00руб.
006R90282 Xerox DC 12 Toner-cartridge Magneta (31,200 копий) пурпурный Картридж для Xerox DC 12 на 31 200 копий 9*240,00руб.
006R90283 Xerox DC 12 Toner-cartridge Yellow (31,200 копий) желтый Тонер-Картридж для Xerox DC 12 на 31 200 копий 9*240,00руб.
Вот копия со свежего прайса НБЗ. В чем я не прав? 1$=23,78 руб.

[Юрий Ж.]

Сообщение от KarSlon

Юрий, я тогда не пойму - выходит, цены на родной тонер для Дуси в оригинальной упаковке за 2 года, с 2003 по 2005, упали в разы?
.....
Кроме того, у нас Дуси, как я понял, в основном тянут из-за бугра, а не тутошние конторы продают. Конечно, за бугром соотношение может быть таким же...

KarSlon, я подозреваю, что даже дилеры Ксерокса торгуют СОВМЕСТИМОЙ (НЕРОДНОЙ) расходкой для Дуси. В 2003 году такого не было.
Дуся была самым дорогим по себестоимости оттиска аппаратом (в России). Дороже (или на уровне) Кэнона 3200. У меня остались предложения и по Кэнону, и по Рико с 2003 года.
По рынку б/у Коники мое мнение однозначное. Коники продавалось очень мало. Следовательно, нет товара б/у - нет и рынка б/у. Ресурс аппаратов в этом случае обсуждать бессмысленно.

[KarSlon]

Юрий, ну тогда должен был быть период хая, когда цена вдруг упала в два-три раза, буча информационная. Я этого не помню. Тем более уже летом 2004 мы обсуждали, не сыпет ли Злаб 2060 в Рико, а Алексей Каталог и Обормот сыпали 2060 в Оки 9500...

[Юрий Ж.]

ИМХО мы поганим очень интересную тему. Хотелось бы прочитать впечатления от людей, побывавших на Друпе.
Напишу последнее. В 2003г. очень мало было людей, готовых сыпать левак в аппарат за 25-30K$. Напомню, что этих денег тогда ПОЧТИ хватало на однокомнатную квартиру в Москве. Да и сейчас цены у нас, например, НЕ упали в 2-3 раза. И, соответственно, нформационной бучи не предвидится.