Линеаризация и печать CMYK шкал струйных принтеров

[Виталий С.]

Boroda,
Не уверен, что для этого достаточно построения профиля Построенный профиль печатает относительно эталонного или вшитого (как мне кажеться)... и Сам по себе смысла имеет не много...

[Boroda]

Виталий С., все "вшитые" мы вроде как отключаем нажимая галку "отключить управление цветом" в принтере. Нет?

[Boroda]

Т.е. как я себе понимаю работу профиля:
спектрофотометр при считывании мишени знает, что он хочет "увидеть" в одном из паттернов "красный", а "видит" розовый. Если есть возможность добавляет нужной краски (исходя из таких моих умозаключений построение профиля должно делаться в несколько проходов и я не знаю какой софт такое умеет и есть ли такое вообще, хотя может шкалы построены таким образом что почти однозначно известно сколько краски нужно добавить для достижения максимально близкого соответствия).

Так вот после того как с помощью профиля система знает сколько какой краски нужно чтобы "красны" на экране был "красным" на бумаге мы можем печатать. Причем не важно в каком формате и скаким профилем у нас то, что на экране (за это уже отвечает профиль монитора, чтобы показать максимально одинаково все "красные").

Я не прав?

[ILIAS]

Сообщение от Виталий С.

Протокол - характеризация - профиль - относительно чего.. правильно относительно стандарта - что есть профилирование приближение к стандарту...

Неправильно. Характеризация это протокол, опись свойств. Главная таблица в профиле это таблица соответствия аппаратных данных независимому цветовому пространству.

Сообщение от Виталий С.

А спектрофотометр, да и все профильмейкеры которые я видел, вроде определяют/записывают цвет исключительно в независимом цветовом пространстве Lab, что насколько мне известно так же является эталоном...

Пространство не может быть эталоном. Пространство просто дает возможность определить координаты.
Спектрофотометры измеряют спектр. Из спектра объекта однозначно определяется точка в независимом цветовом пространстве путем математических вычислений. Они сродни дифференциальным. Это означает что обратноого однозначного соответствия нет.
Да и независимое цветовое пространство определяется однозначно только при однозначном выборе цветовой температуры (спектра) источника освещения. Т.е. теоретически кол-во независимых цветовых пространств бесконечно.

[ILIAS]

Сообщение от Boroda

Я не прав?

Не совсем. Главное понять, что при CMS всегда работает 2 профиля. входной и выходной. Аппаратные данные (CMYK RGB) по входному профилю пересчитываются в независимое цветовое пространство (LAB) а из него по выходному профилю опять в аппаратные данные.
То что вы с Виталием пытаетесь обозначить как "эталон" всего навсего входной профиль. Любой профиль может быть входным. Формально в этом смысле все профили равны
В заблуждение вводит существование абстрактных профилей.
Для RGB - sRGB AdobeRGB, для CMYK - всяческие fogra, SWOP ....
Абстрактные CMYK профиля как правило возникают путем характеризации процесса офсетной печати при неких "стандартных" параметрах (краски, бумага ...). Поначалу это были только записи в независимом цветовом пространстве для каждой из красок CMYK и "кривая растискивания". Потом решили характеризовать "стандартный" процесс более подробно.

[Виталий С.]

ILIAS,
Скорее всего Вы правы... Я так глубоко в теории не разбирался.. я все-таки больше практик..

[Boroda]

ILIAS, я себе понимаю так:
если бы у меня был идеальный монитор, то я бы мог его не калибровать, а использовать скажем AdobeRGB профиль. Тоже самое, если бы у меня была идеальная бумага и устройство печати, то я бы мог использовать... не знаю какой есть "идеальный" ЦМИК профиль.

Но т.к. нет ничего идеального, то мы строим один профиль для монитора, и много профилей под связку бумага/печатное устройство.

Так?

[Podsh]

Господа,а можно разобрать простой,стандартный подход-связка 30610+Васач7+!1Профайлер1.4? Чиста по пионерски
Вот только материал возьмем -виниловые обои на флизелиновой основе,самые тонкие.
Все зубры говорят,что инк-лимиты и линеаризацию принтера нуна делать рипом,распечатал,подобрал следующ. конфу-
Хай-спид моде(2 пасс)СМУ70%Л60%два слоя\43-45-40градусов.
Приоритеты выбора таковы-для обоев нужна скорость,яркие цвета,черный,а не серый BLACK.
Поэтому сначала распечатал мишень с тил400 и старался,чтобы в выбранной стратегии СМУ и смесевые цвета были максимально насыщенными,как на 400%-без растекания ,ессессно...
Черный К на максимальных заливках,конечно весь бронзовый-это допустимо? Миры для черного(паутинки) тоже в центре растеклись на максимальных четырех плотностях,без этого(уменьшая проценты К) черный становится бесстыже серым.Оставляем? Или есть грубые ошибки?

[Podsh]

Далее промеряем плашки с этой-же мишени Иваном,получаем в васаче цифровой файл и набор кривых.Из файла видно,что перелива нет-но есть вопрос-
КАК И КУДА этот файл в васаче сохраняется? Мне -же нужно сейчас его взять и открыть в !1Профайлере? Что нужно дальше с кривыми делать- не пойму...???
Нужно-ли делать при линеаризации три распечатки- для промера и усреднения-или,вспомня о том,что сами замеры самого Ивана плавают-можно три раза перемерять одну распечату мишени?А потом усреднить?Или три промера нужны только при построении профиля? Насколько минимальной должна быть мишень при профилировании,чтобы рассчитывать на качество цветопередачи в профиле? Примерно тыща патчей?
И еще один вопрос ,поглобальней...Насколько до сих пор правилен такой подход-делать линеаризацию в Васаче, а профиль потом в профайлере?
Может !1Профайлер все сделает сам?

[ЛЕКС]

можешь спросить у Олега с Находки, он занимается цветопрофилированием, по крайней мере для своих принтеров - точно
http://nakhodka.info/forum/forum51/topic899/