Офсетный цех

[KFOR]

Сообщение от Artem FC

Если кратко, то любая печать, в том числе и офсетная это в первую очередь соблюдение стандартов. По этому вариант "навалить", мягко говоря не является преимуществом. Лично я не вижу не одного плюса двушки перед четверкой при печати цмиком (кроме стоимости оборудования). Единственный может быть - это краско перенос по сухому для сложных цветов типа синего, зелёного и т.п. и то надо мудрить.

Вы безусловно все верно рассуждаете. Однако ситуации бывают всякие. И, иногда, поверьте, действительно надо. Тут ведь еще многое и от двушки и от четверки зависит. На двушке две приладки значительно быстрее 1 приладки на четырехкраске, конечно если четырехкраска не сильно автоматизирована. Но в целом, конечно, четырехкраска для цмика более предпочтительна.

[Artem FC]

Поверить не могу,потому что сам печатник. И если сравнивать одинаковые машины двушку и четверку никак две приладки не выйдет быстрее на двушке. Вааще. Без вариантов.

[KFOR]

Сообщение от Artem FC

Поверить не могу,потому что сам печатник. И если сравнивать одинаковые машины двушку и четверку никак две приладки не выйдет быстрее на двушке. Вааще. Без вариантов.

К примеру у меня две одинаковые двушки. Одна печатает CM вторая YK. Не перемываются. Тираж 500 4+0 мы делаем в полтора раза быстрее чем четверка в соседней типографии. Достигается это за счет того, что с первой машины приладочные листы отдаются на вторую когда идет прогон, таким образом, две машины работают одновременно. На мой взгляд эта схема у нас наиболее оптимальна и по производительности в затылок дышит четырехкраске. Поэтому Ваше "поверить не могу, Ваще, без вариантов" немного неверно. Не будьте так категоричны )))

P.S. Если бы на четверке была диагональ с пульта все было бы совсем иначе )))

[Artem FC]

Сообщение от KFOR

К примеру у меня две одинаковые двушки. Одна печатает CM вторая YK. Не перемываются. Тираж 500 4+0 мы делаем в полтора раза быстрее чем четверка в соседней типографии. Достигается это за счет того, что с первой машины приладочные листы отдаются на вторую когда идет прогон, таким образом, две машины работают одновременно. На мой взгляд эта схема у нас наиболее оптимальна и по производительности в затылок дышит четырехкраске. Поэтому Ваше "поверить не могу, Ваще, без вариантов" немного неверно. Не будьте так категоричны )))

P.S. Если бы на четверке была диагональ с пульта все было бы совсем иначе )))

Ето я из деликатности.
1. Сколько проходит времени после печати с+м и второго прогона для средней бумаги например 200г/м и среднестатистического сюжета? Соответственно при печати 4+4 со своим оборотом, умножаем на два
2. Тираж 3000, при средней скорости печати 10000 - 20 минут, две двушки - 40 минут, 4+4 - 40 и 80 минут. Про паралельность печати, только не надо. Вы же не будете каждые 500 листов выкатывать стапель и ставить новый?
3. Дополнительные остановки(два смаонаклада) и смывки(порошок после 1,2,3 прогона при печати 4+4)
4. Дополнительная приладка+макулатура на попадание между машинами 1 или 2
5. Занимаемая площадь
6. При двухсменной работе - 2 дополнительных печатника, при четырех - четыре. Даже если, где то печатник получает 30 тыр. в месяц, до две двушки обходятся в месяц дороже на 120 тыр., чем четвёрка
7. В цветопробу как попадаете? Две машины стоят и ждут друг друга? Тоже когда заказчик на приладке.

Категоричен, потому что знаю, что говорю и могу привести ещё пяток нюансов. Главный плюс двушки перед четверкой - стоимость. Всё остальное - полная ерунда, отсутствие опыта, знаний и т.д. Вы в какой должности и сколько времнени работаете в типографии?А я, вот такой категоричный, потому что 24 года связан с полиграфией. Были у меня и однушки и двушки и четвёрки, сейчас пятёрка с лаком, четвёрка с лаком, просто четверка и однушка и поверьте я знаю о чём говорю.

[KFOR]

Сообщение от Artem FC

Ето я из деликатности.
1. Сколько проходит времени после печати с+м и второго прогона для средней бумаги например 200г/м и среднестатистического сюжета? Соответственно при печати 4+4 со своим оборотом, умножаем на два
2. Тираж 3000, при средней скорости печати 10000 - 20 минут, две двушки - 40 минут, 4+4 - 40 и 80 минут. Про паралельность печати, только не надо. Вы же не будете каждые 500 листов выкатывать стапель и ставить новый?
3. Дополнительные остановки(два смаонаклада) и смывки(порошок после 1,2,3 прогона при печати 4+4)
4. Дополнительная приладка+макулатура на попадание между машинами 1 или 2
5. Занимаемая площадь
6. При двухсменной работе - 2 дополнительных печатника, при четырех - четыре. Даже если, где то печатник получает 30 тыр. в месяц, до две двушки обходятся в месяц дороже на 120 тыр., чем четвёрка
7. В цветопробу как попадаете? Две машины стоят и ждут друг друга? Тоже когда заказчик на приладке.

Категоричен, потому что знаю, что говорю и могу привести ещё пяток нюансов. Главный плюс двушки перед четверкой - стоимость. Всё остальное - полная ерунда, отсутствие опыта, знаний и т.д. Вы в какой должности и сколько времнени работаете в типографии?А я, вот такой категоричный, потому что 24 года связан с полиграфией. Были у меня и однушки и двушки и четвёрки, сейчас пятёрка с лаком, четвёрка с лаком, просто четверка и однушка и поверьте я знаю о чём говорю.

Да я так, ученик печатника пока. Второй месяц как пошел.
Надеюсь знаний набраться ))). Вот и пишу всякую фигню.

[KFOR]

А если серьезно:

Сообщение от Artem FC

Ето я из деликатности.

1. Сколько проходит времени после печати с+м и второго прогона для средней бумаги например 200г/м и среднестатистического сюжета? Соответственно при печати 4+4 со своим оборотом, умножаем на два

Просто не понял вопроса, ответить не могу.


2. Тираж 3000, при средней скорости печати 10000 - 20 минут, две двушки - 40 минут, 4+4 - 40 и 80 минут. Про паралельность печати, только не надо. Вы же не будете каждые 500 листов выкатывать стапель и ставить новый?

Вот поверьте, распараллелен весь процесс. Печатается ведь не один тираж, а к примеру десяток тиражей на одинаковой бумаге. Соответственно вторая машина заканчивает первый тираж, когда первая начинает второй.


3. Дополнительные остановки(два смаонаклада) и смывки(порошок после 1,2,3 прогона при печати 4+4)

На первой машине С+М вообще без порошка, ик-сушка работает. Остановки по вине самонаклада, да, бывает, но не сказать что это превращается в проблему.

4. Дополнительная приладка+макулатура на попадание между машинами 1 или 2

Листа 3. Ну 5. Основная приладка на второй машине осуществляется на приладочной бумаге с первой.

5. Занимаемая площадь

2000 квадратов в собственности, можно еще 50 двухкрасок поставить.

6. При двухсменной работе - 2 дополнительных печатника, при четырех - четыре. Даже если, где то печатник получает 30 тыр. в месяц, до две двушки обходятся в месяц дороже на 120 тыр., чем четвёрка

Вот здесь - абсолютно верно. Дороже. И значительно. Но гораздо дешевле чем 1 двухкраска по причине отсутствия смывок и соответственно потерь времени.

7. В цветопробу как попадаете? Две машины стоят и ждут друг друга? Тоже когда заказчик на приладке.

За 6 лет по пальцам могу пересчитать тиражи которые не смог продать.


Категоричен, потому что знаю, что говорю и могу привести ещё пяток нюансов. Главный плюс двушки перед четверкой - стоимость. Всё остальное - полная ерунда, отсутствие опыта, знаний и т.д. Вы в какой должности и сколько времнени работаете в типографии?А я, вот такой категоричный, потому что 24 года связан с полиграфией. Были у меня и однушки и двушки и четвёрки, сейчас пятёрка с лаком, четвёрка с лаком, просто четверка и однушка и поверьте я знаю о чём говорю.

Работаю ровно 6 лет. 6 лет назад купил струйный принтер НР и арендовал офис в 60 м2.

Вы поймите. Я ведь не хочу сказать что 2х2 лучше 1х4 ибо это абсурдно. Я говорю что имея 2х2 можно совершенно полноценно работать. Сколько стоит хорошая 4х - 6 000 000. Сколько стоят 2х2 - 2 500 000. А если у вас на день - 15 тиражей 2+2 (черный + красный) по 500 и листов 30 чернухи 1+1? И четырехкраска умерла )))