X Регистрация |
Здравствуйте! Для размещения своих сообщений на форуме предлагаем зарегистрироваться. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#151 |
Местный
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 851
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 185 раз(а) в 114 сообщениях
Рейтинг мнений:
3
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Исторически Хейдель выпускал DI используя свое железо и втыкая туда блоки прожига пластин от Пресстек. Райоби тоже выпустили по аналогичной схеме машину. Она и продается ща как Пресстек. Хотите сравнивать цены железа - сравнивайте с Райобами, а не Хейделем.
Кстати время экспозиции - это еще не все. Монтаж пластин при автоплейтах времени много тоже не занимает. А экспонирование 4 пластин на СтР потребует минут 5-12 в зависимости от типа.
__________________
www.pro-delta.ru Полиграфическое оборудование б.у. Поставка и Сервис. (495)923-4413 |
![]() |
![]() |
![]() |
#152 | |
Местный
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 851
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 185 раз(а) в 114 сообщениях
Рейтинг мнений:
3
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
Только оперативность у DI выше. Так что ниша конечно есть, но узкая. А то, что здесь рассказал нам Комлайн - это все самообман. Он то вынужден на них работать.
__________________
www.pro-delta.ru Полиграфическое оборудование б.у. Поставка и Сервис. (495)923-4413 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 | |
Модератор
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений:
48
Вес репутации: 26 ![]() |
![]() Цитата:
500 - 10000 листовок А4 4+0 1000 - 20000 флаеров А5 4+4 2000 - 50 000 флаеров А6 4+4 500 - 5000 "каталогов" А4 с кол-вом полос от 8 до 48 Со сроком исполнения "завтра" или "утром деньги - вечером стулья".
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#154 |
Местный
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений:
3
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
ILIAS,Ильяс, поверь мне, со сроком исполнения "завтра" большинство из перечисленных позиций запросто сделает классический офсет. В этом Сезоне когда я завалился по уши, мне пришлось размещать срочно заказы в трех офсетных типографиях, в том числе и со сроком исполнения "завтра".
В том числе и в Принт Формуле. Отлично справлялись ребята, за что им большое спасибо!
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка. |
![]() |
![]() |
![]() |
#155 |
Местный
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 851
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 185 раз(а) в 114 сообщениях
Рейтинг мнений:
3
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Про сухой офсет в общем:
Покольку форум цифровой - надо наверное немного пояснить. Дело в том, что в печатной машине краска переносится с металлической формы (пластины) на лист бумаги посредством промежуточного (офсетного) цилиндра. Прямая аналогия этого цилиндра в цифре - ремень переноса или ролик переноса. При их отсутствии быстрее дохнет форма, непропечатывается фактура и т.д. Формирование изображения на пластине таково, чтобы краска оставалась в нужных местах, и не прилипала к другим. В сухом офсете пластины покрыты силиконовым слоем, и лазер прожигает в нем участки, куда краска липнет. Потом через резиновый офсетный цилиндр она перекатывается на бумагу. Но!!!!! Оказалось, что гораздо проще и дешевле формировать участки на пластине, которые смачиваются или не смачиваются водой, и не привязываться к свойствам краски. Т.о. мы сначала рисуем, потом, смачиваем водой, а потом прокатываем краской. На несмачиваемых участках краска остается и через офсетный вал переносится на бумагу. Цикл от смачивания до переноса повторяется со скоростью до 20т в час при листовой подаче. Рулоны до 80т в час оттисков дают. (Есть наверное и больше уже) Любой офсетчик вам скажет, что когда хотят проверить состояние валов и цилиндров, печатают на все поле, причем отключив увлажнение и дают минимальный натиск. Тут же вылезает куча всего, что было не заметно - продавы, марашки, деформации и т.д. и т.п. Т.о. увлажнение - это вынужденная мера, помогающая нам перенести краску только с нужных участков на бумагу. Без нее работать только с фильностью-фобностью краски на форму гораздо труднее. Любой дефект, любая пылинка вылезут тут же. Надеюсь, что в будущем вопрос этот удастся решить. Пока же увы. PS и чтоб 2 раза не вставать - флекса - это машина с объемно отрисованной (выжженной) формной пластиной из мягкого резинообраного материала. Она мажется напрямую краской, а потом прокатывается по бумаге (и не только). Выступающие части на форме отпечатываются на носителе. Никаких увлажнений, никаких офсетных промвалов. Печатает почти на всем, поскольку мягкая и напрямую.
__________________
www.pro-delta.ru Полиграфическое оборудование б.у. Поставка и Сервис. (495)923-4413 |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Марина_ (25.01.2011) |
![]() |
#156 |
Администратор
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#157 |
Местный
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений:
3
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Hank,Ты это серьезно или ехидничаешь?
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка. |
![]() |
![]() |
![]() |
#158 |
Модератор
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений:
48
Вес репутации: 26 ![]() |
![]()
Hank,
Даже при наличии обычного, нормального офсета все эти, перечисленные мною заказы цифре не достаются. Не должны по уму доставаться. Они достаются цифре только исходя из конкретных местечковых условий, типа офсет фиговый, динамят по срокам на такие заказы более 3х дней. И то, это "маленькое неудобство" в 99% случаев офсет компенсирует ценой, можно сказать, демпингом. Практически все "дедлайны" на практике отодвигаются, если дать доп. скидочку ... особенно если в карман представителя заказчика. ![]()
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700 |
![]() |
![]() |
![]() |
#159 |
Модератор
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений:
48
Вес репутации: 26 ![]() |
![]()
А Престек должен в первую очередь отъедать эти заказы от обычного офсета А3, если там пленки-формы выводят " на стороне". Мне кажется таких офсетных типографий еще очень много. Ошибаюсь?
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700 |
![]() |
![]() |
![]() |
#160 | |
Местный
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 851
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 185 раз(а) в 114 сообщениях
Рейтинг мнений:
3
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
если Райоби с СтР стоят и ждут - им надо на 10-20 мин больше времени, чем Пресстеку. В чем радость? Только места меньше занимают. Зато во время печати, СтР следующий заказ выведет, чем последующее время сократит. И тем самым мы начнем обгонять Пресстек, начиная со второй приладки. Вот тебе и вся математика. .
__________________
www.pro-delta.ru Полиграфическое оборудование б.у. Поставка и Сервис. (495)923-4413 |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | KALENDAR.RU (25.01.2011) |