DC 240/250. Покопийка или нет?

[АБВ]

У меня лежат отпечатки ЦЛЦ 5000. Тесты z-lab. Бумага меловка 300 г/м. Несведения нет. Шрифт 3 п читается отлично, 2 п с натяжкой. Причем одинаково хорошо и темно зеленый шрифт и синий и черный. Плашки ровные, проплешин нет. Радиальные миры показывают разрешение чуть больше 600 дпи на всех цветах кроме желтого. Детализация на фото очень высокая. Видны пупурышки на лапах у гуся. Переходы в полутонах мягкие. Растра нет. Точка возле золотого купола оказывается птица. Яркость действительно ниже чем у ксероксов и минольт. Такое чувство что просто слой тонера тоньше. Эти отпечатки можно продавать не мучаясь по ночам от угрызений совести - 100%.

[KarSlon]

Archi, кто плохо печатает? Я не понял, поясни пожалуйста...

Артём, совершенно верно. Первое, что интересует - это цена тонера. Поскольку все эти машины с точки зрения 90% клиентов/заказчиков одинаковы по качеству, то, согласись, глупо было бы выбирать машину, которая печатает дороже...

Именно - инструменты определяют, какие мы можем выбрать себе цели и задачи. Вообще, этот бизнес ВЕСЬ начинается со стороны тонера.

Что и кому продавать - это и ежу понятно. Тут мусолить нечего, этот этап мы сразу пропускаем. И переходим к технической задаче. А она нетривиальна - потому что все уже где-то печатаются, и задача - кого-то силой к себе перетянуть.

На качество за большие деньги никто не побежит, потому что все эти машины печатают с избыточным качеством...

Да, Артём, так как насчёт моего предложения просто на ровном месте взять и, прикрываясь разговорами о "надежности", "высоком качестве услуг", "большой машине" и пр., начать брать с людей больше на, скажем, 80%, то есть на ту разницу в цене, которую даёт Сфида?

[Сталкер]

KarSlon, не нужно Артема разводить на "слабо", уверен что не слабо. Такие продажи делаются по другому. У продаж "за дорого" нет клиентов которые печают 200 визиток или дисконтых бумажек для раздачи всем покупателям какого нибудь магазина, бара, ателье. когда частенько сам хозяин бизнеса заказывает все , да еще и сам дизайн порой делает.
Уверен что 90 процентов клиентов Артема выглядят так компания, которая хочет чтобы ее рекламные и презентационные материалы выглядели хорошо и были качествеными, но при этом у них нет специального человека в совершестве знающего полиграфию и ее нюансы. У них есть офис менеджер, который помимо заказа каталогов, визиток, календарей и т.д. еще отвечают за всю канцелярку, картриджи к офисным принтерам, наличие воды в кулерах , оплату мобильников сотрудников, заказ билетов на самолет, бронь в гостиницах, бумагу в туалетах и запас кофе на кухне и т.д. и т.п. до бесконечности.
И вот к этому офис-менеджеру приходит менеджер Артема и говорит "Мы гарантируем что все визитки ваших сотрудников будут одного цвета , вне зависимости от того когда они напечатаны. Согласитесь, что на встрече, где будут два вашихсотрудника , напрмер Генеральный директор и начальник отдела продаж, было бы очень странно если я их две визитки различались по тону, а порой даже и шрифту и стилю оформления и было бы не ясно, а из одной ли они фирмы?." Далее он продолжает : " Что бы не возникало этих казусов для обеспечения этого качества, мы используем самую новейшую технику признанного лидера - фирмы Ксерокс. Наша печатная машина, между прочим мы самые первые в стране кто ее инсталировал, Документ Центр 250 - машина нового поколения с безмаслянным закреплением, обеспечивающим изготовление даже 50 визиток неотличимых по качеству от офсетного метода, который выгоден только при печати больших тиражей, да к тому же и быстрее. Т.е. мы можем сделать Вам быстро и со стабильным качеством любой заказ, будет ли это комлпект брошюр для выставки, или комплект визиток для внештаного консультанта, ваши клиенты всегда сразу узнают ваш каталог , плакат, визитку. Мы храним ваши макеты и если к Вам пришел новый сотрудник , вы просто пришлете мне его фамилю и должность и к вечеру (или завтра утром) к Вам уже будет доставлен комлпект визиток в удобной коробочке для храненения или если вам потребуется сделать презентационо-отчетный буклет мы его Вам и сверстаем и напечатаем в любом количестве. Кстати для работы у нас используются компьютеры Аппл Макинтош, профессиональные и быстрые. Если у Вас большие объемы печати то мы сделаем их на офсетной машине, обеспечивая низкую цену, а если Вам позже потребуется еще допечатать тираж, то всегда сможем оперативно допечатать и отличаться он не будет"

Офис менеджеру только того и нужно - что бы пришел человек и сказал что все будет хорошо и качественно, бряцнул известными брендами подтверждая качество и потом свои слова подтвердил делом. Вот и все. и не сля визитки по слова о цене. Так и продаются
визитки по 400-600 рублей за 100 шт.

[KarSlon]

2Сталкер

Вот поэтому-то мы друг друга и не понимаем, я и Артём. Игорь, уже в середине первой твоей фразы на меня бы МОИ заказчики посмотрели, как на идиота.

Более того - я недавно глянцевый журнал видел, у нас в колхозе новый родился, так там люди даже на фотобанк не подписались - у них весь клипарт в артефактах jpg сжатия. Но УФ лак и тиснение - обязательно.

А на слабо я Артёма не беру. Мне, однако, интересно, что будет. если менеджер ему ответит - а у нас всё это уже есть по цене на 20% ниже.

[Александр В.]

Сообщение от KarSlon

...Что и кому продавать - это и ежу понятно...

Правда?! Тогда по подробнее с этого момента!

[Сталкер]

Сообщение от KarSlon

2Сталкер

Вот поэтому-то мы друг друга и не понимаем, я и Артём. Игорь, уже в середине первой твоей фразы на меня бы МОИ заказчики посмотрели, как на идиота.

....

А на слабо я Артёма не беру. Мне, однако, интересно, что будет. если менеджер ему ответит - а у нас всё это уже есть по цене на 20% ниже.

Так у Вас разные Target Group вот и все. Вы удовлетворяете интересы разных заказчиков. Потому у Вас и разные взгляды. А что говорить про ответ уже есть 20% выше, так этому на тренингах учат

[Cheetah]

Сообщение от KarSlon

А на слабо я Артёма не беру. Мне, однако, интересно, что будет. если менеджер ему ответит - а у нас всё это уже есть по цене на 20% ниже.

Я не знаю, что сделает Артем, а я попрошу показать отпечаток из этого места, где на 20% дешевле.

И, если это будет что-то вроде "одинаково продаваемого" отпечатка с 450-го хаба или чего еще там, покажу в ответ свою, с DC250 c рипом Creo. Чаще всего этого будет достаточно.

Вот для этого покупают более дорогие машины.

[Cheetah]

Кстати, Вы не заметили, что очень многие темы сводятся в конце концов к обсуждению типа "DC250 — это хорошо или плохо?"

Ни одну другую машину не поливают так сильно те, у кого ее нет и не защищают те, у кого она есть.
(Я не беру особую категорию владельцев этой машины, торгующих при этом чем-то другим.)

С чего бы это все?

[Artem FC]

Сообщение от KarSlon

Именно - инструменты определяют, какие мы можем выбрать себе цели и задачи. Вообще, этот бизнес ВЕСЬ начинается со стороны тонера.

Что и кому продавать - это и ежу понятно. Тут мусолить нечего, этот этап мы сразу пропускаем. И переходим к технической задаче. А она нетривиальна - потому что все уже где-то печатаются, и задача - кого-то силой к себе перетянуть.

Что и кому продавать как раз основной вопрос для бизнеса. Он не стоит только перед естественными монополиями типа майкрософт, газпром и рао еэс. Странно что до Вас это не доходит. Стоимость тонера - ерунда. Стоимость машины тоже не так важна. Скажите из чего по Вашему складывается себестоимость продукции. Перечислите основные параметры. И посмотрим насколько велика доля тонера в себестоимости. Ну и наконец мне кажется, что со арифметикой у Вас плоховато. При средней стоимости оттиска формата А3 60 центов, мне достаточно прибавить 10-12% а не как не 80, к стоимости чтобы догнать СФИДУ (кстати нонсенс - на сфиде сфиду догонять), что я и так с успехом делаю - у меня курс 30р за у.е.

[Artem FC]

Сообщение от Cheetah

Я не знаю, что сделает Артем, а я попрошу показать отпечаток из этого места, где на 20% дешевле.

И, если это будет что-то вроде "одинаково продаваемого" отпечатка с 450-го хаба или чего еще там, покажу в ответ свою, с DC250 c рипом Creo. Чаще всего этого будет достаточно.

Вот для этого покупают более дорогие машины.

Полностью согласен. Обычно достаточно объяснить, что эта экономия, мягко говоря из-за того, что его заказчика, держат мягко говоря за слепого и жадного лоха и впаривают ему товар третьего сорта, о чём собственно с превеликой гордостью говорят мои аппаненты. Да и не экономия это вообще то, для него, для заказчика, а просто невозможность поставщика предоставить продукт нормального(подчёркиваю нормального, а не гламурно-элитного качества)
Заказчика надо ценить и уважать, а не рассуждать, что и так сойдет, типа за копейку удавится.
ЗЫ. Вообще это круто. Признавать что делаем полное г.... и при это ещё и гордится этим.