Bizhub, Ricoh и Oki Против Igen3

[KarSlon]

2Гость. Крутой - не в смысле полиграфическом. Принять решение на уровне города о том, чтобы повалить чей-то бизнес, будь то полиграфия или уголь, может только одна организация/человек. Он находится наверху пирамиды, а люди, покупающие аппарат - они внизу. Но тут ключевой момент - это сама пирамида, нахождение в ней.

неужто, людям имеющим бабло с угля интересен бизнес в печати?

[Boroda]

Сообщение от Anonymous

неужто, людям имеющим бабло с угля интересен бизнес в печати?

Не правильно приоритеты расставлены.
Я так понимаю людям имеющим бабло, как ты выразился, немного все равно чем заниматься. Главное - чтобы деньги не лежали мертвым грузом. Причем не всегда они быстро возвращаются... главное что работают, а не лежат. А уж в углях ли, в полиграфии...

[KarSlon]

Мы тут в сторону отъезжаем, и я не буду пересказывать вкратце события последних 20 лет в стране. Суть такова - всё, вообще всё, что приносит какие-то заметные деньги, заметность в данном случае величина, конечно, не точная, но, скорее всего, "порог" начинается от 10к в месяц, попадает в сферу внимания этих людей.

То есть невозможно себе представить, что в городе появились 400к неучтённых денег, люди просто так вложились в 8к Ксерокс, и начали целенаправленно валить рынок.

То есть такие деньги, безусловно, есть у "внеструктурных" людей, но они сидят и молчат в тряпочго.

На деле происходит так. У такой организации есть огромные лишние деньги, и есть необходимость их куда-то деть. Потребкредитование и недвижимость забиты их же деньгами доверху. Соответственно ищутся новые места для вложений. Понятно, что тупых разводок типа объявлений в газете на лучший бизнес-план уже нет, сейчас не 95 год.

Тут в нужном месте возникает нужный человек, чья-то жена/любовница/сестра - и деньги выделяются. При этом совершенно не обязательно, что будет составлен какой-то бизнес-план, или что деньги будут "освоены" профессионалами печати. Денег настолько много, что их считают вовсе не так тщательно, как кажется. Именно поэтому у нас на центральных улицах некоторые магазины уже по 3 раза меняли свой профиль (каждый раз - новый ремонт).

Когда эта новая фирма начинает работать - то она может разориться, например, потому, что люди не идут, потому что силой людей туда печататься не погонишь. Но если дело пойдёт, что можно быть уверенным, что рядом кто-то чужой Айген не поставит - потому что его тут же закроют.

Конкуренция возвожна только в виде какой-то сетевой структуры. То есть если из 100 печатающихся на 8к со временем уйдут 50 человек к 10 разным людям, то эти 10 разных скорее всего устоят, их закрывать не будут, хотя бэхи могут провести такую операцию, бывало, что у одногочеловека закрывали больше 20 точек одномоментно, но это не тот случай.

Хозяин потеряет интерес к 8к Ксероксу, его купят через год-два какие-то другие люди, а хозяин займётся, например, разведением бегемотов как мясных животных, и откроет в Донецке сеть ресторанов "Гиппо".

[obormot]

ну есть тут цифроофсет - индига, если ее так можно назвать. я б не сказал, что ее появление как-то сильно на малом офсете сказалось.

а вот этот восьмитысячник начинает беспокоить.

насчет того, как кусок пластмассы может соревноваться с куском железа - шикарно может. у меня был советский ксерокс, так вот он был весь железный, а пластмассовые крышки были еще тяжелее и прочнее. и где он теперь?

на тиражах до 1000 А3 цифра миниофсет делает по цене, а 8000 еще и по качеству. но это тиражи не 1000 одинаковых А3, а например 50 книг по 300 страниц, печать в подбор. там суммарный тираж набегает ого-го, а офсетом ее печатать долго и дорого.

>неужто, людям имеющим бабло с угля интересен бизнес в печати?

а то, это ж халявный черный тонер ))

[Andy]

Переориентируетесь быстро. Раньше клиентура к вам ходила, теперь вы за ней походите - ничего страшного. Бизнес.

[KarSlon]

2Obormot
Андрей, а где бы их прайс посмотреть точный? У них 1000А3 действительно суммарно за заказ, или именно 1000 одинаковых?

[KarSlon]

2AnDy
Полиграфию-с я затевал именно для того, чтобы ни за кем не ходить. Если надо за кем-то ходить, то лучше другим заняться. Кроме того, цену всё равно придётся снижать, и, что самое обидное, народ, прознав про 10с/А3, будет требовать этой цены на единичных заказах.

[sau]

Сообщение от KarSlon

Кроме того, цену всё равно придётся снижать, и, что самое обидное, народ, прознав про 10с/А3, будет требовать этой цены на единичных заказах.

какой-же у них контракт если они по 10с А3 продают?

[KarSlon]

Я думаю, 5с А3. Мы тут считали, у нас тоже на наших машинках такой себестоимости достичь можно. Но для этого надо напрягаться, и ещё неизвестно, как такая конфигурация покажет себя на длинных тиражах.

Кроме того - у низ проблема окупаемости не стоит так, как у нас. У нас от этого, грубо говоря, жизнь зависит, а у них - будет ли куплен очередной Мерседес.