Предлагаю обсудить вот такой аппарат

[Andy]

Вы еще один момент упускаете. Для народа фольгирование - это продукт низкого качества, к которому приучили пионеры с ламинатором. Очень много раз слышал вопросы - "а оно не отвалится", "а оно не стирается" "а точно будет как на образце на стенде". То есть от слова "фольгирование" я бы предпочел уйти, называя это как угодно, например отделка фольгой, печать фольгой и т.п. Далее, мы имеем возможность печатать по материалам, которые в принтер попросту не влезут - как те давно забытые картоны с покрытием для тиснения визиток, пластиковые обложки для переплета и так далее, 3 мм - это хорошая толщина. Как-то так.
Вопрос стойкости и долговечности, качество нанесения и т.д. с повестки дня не снимаются. К сожалению, возможностей покрутить этот аппарат у меня нет, далековато ехать.
Хотя, про игрушку вы, в принципе, верно подметили.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Andy

Вы еще один момент упускаете.

Еще???!!! А что, я уже что-то упустил?

Сообщение от Andy

Для народа фольгирование - это продукт низкого качества, к которому приучили пионеры с ламинатором. Очень много раз слышал вопросы - "а оно не отвалится", "а оно не стирается" "а точно будет как на образце на стенде". То есть от слова "фольгирование" я бы предпочел уйти, называя это как угодно, например отделка фольгой, печать фольгой и т.п.

Ну, это вообще не аргумент. Никто не мешает тебе прямо сейчас, не покупая этот дурацкий принтер, называть эту операцию не "фольгирование", а "золочение продукции" или как-то еще, например "технология факинг голд".
Хотя я предпочел ДО прихода клиента в офис (на сайте или по телефону) говорить, что я делаю и тиснение и фольгирование. А когда клиент приходит в офис - ему объясняют разницу в цене и сроках, разницу в возможностях и показывают образцы.

Сообщение от Andy

Далее, мы имеем возможность печатать по материалам, которые в принтер попросту не влезут - как те давно забытые картоны с покрытием для тиснения визиток, пластиковые обложки для переплета и так далее, 3 мм - это хорошая толщина. Как-то так.

Это - пока единственный аргумент в пользу принтера, контраргумент - не печатает формат А3, то есть те же поздравительные адреса, кои я очень люблю печатать.

Сообщение от Andy

Вопрос стойкости и долговечности, качество нанесения и т.д. с повестки дня не снимаются.

Вот! Пока эти вопросы не решены, говорить вообще не о чем.
Ну, ладно, представь, что мы с тобой в одном городе, в одном здании арендовали две соседние комнаты и стали оказывать услуги по фольгированию.
Ходят клиенты в обе комнаты и сравнивают, выбирая у кого из нас разместить заказ.
У меня стоит ОКИ и фольгиратор от Термотайпа, у тебя - этот принтер от Бронко.
Как ты будешь конкурировать?
Себестоимость (и цена) у нас будет примерно одинакова, качество - не знаю, но врядли у тебя будет лучше, оперативность - да, чуть лучше у тебя, но насколько это существенно для клиента?
Вот... пока не вижу ничего такого, на чем можно заработать хоть какую ощутимую копейку...

Если уж на то пошло, то купить машинку у старого Тэда (ту, которую он позиционирует как конкурент Дупло), тут хоть можно поиграться...
Да, она стоит огромные деньги, зато и поиграться можно долго (а принтер тебе через две недели надоест) и можно попытаться продвинуть на рынок такие виды продукции, которые до сих пор никто не предлагает (за такие деньги и сроки).
Тут с рекламой придется год возиться. зато ты - вне конкуренции, и если сработаешь правильно - заработаешь существенные деньги

[Boroda]

Сообщение от KALENDAR.RU

Серджио - вообще на первом месте...

Это такие блики интересные, или фотки брака в портфолио?


Я про черные точки на фольге.

[KALENDAR.RU]

Boroda,Это - лучшее, что может фольгиратор...
Если серьезно - хотели показать золото, вот так получилось...
ты же вроде видел образцы живьем, чего спрашиваешь?

[Andy]

На фото - брак. Примерно так ложится фольга, если печатать на минолте в ч/б режиме. С оки результаты на порядок лучше, но брак не исключают. В зависимости от фольги, брака получается от 5 до 10%, что весьма дурно, но компенсируется низкой себестоимостью и высокой продажной ценой конечного продукта. Самые геморные - матовый белый и матовое серебро. На матовом золоте брак минимален.

[KALENDAR.RU]

Andy,Да брось, какой там брак...
Но дело не в этом, ты уверен, что на обсуждаемом принтере качество будет лучше? И что достигаться оно будет проще? Если - нет, смысла в нем нет никакого, ИМХО...

[Boroda]

KALENDAR.RU, видел живьем. Придраться не к чему. Посему и удивили такие картинки в портфолио.
Мне даже больше не визитки понравились живьем. Их по большому счету каждый может, при особой сноровке и с утюгом если совсем бедно.

А вот грамоты — это совсем другое. Ну и большие форматы с фольгой.

[Andy]

Сообщение от KALENDAR.RU

ты уверен, что на обсуждаемом принтере качество будет лучше? И что достигаться оно будет проще?

я не уверен. Поэтому не втихую купил и дули кручу, а предлагаю обсуждение

[PavelM]

Что то мне аргументы ПА напоминают его же аргументы насчет бесполезности визиткореза

[KALENDAR.RU]

Сообщение от PavelM

Что то мне аргументы ПА напоминают его же аргументы насчет бесполезности визиткореза

Если честно - я тоже вспомнил эту историю Но тут несколько другое.

Когда б=мы обсуждали визиткорез, мне на самом деле хотелось его купить - красивая же игрушка, но мне нужны были аргументы, показывающие, что я на нем еще и денег заработаю. Посмотреть визиткорез в деле я тогда не мог, в Москве их не было, поэтому я отчаянно спорил с Энди, вынуждая его приводить самые разнообразные аргументы "за", и Энди это отлично понимал (я его и по телефону еще мучал параллельно). В результате Энди пришлось напрячься и... убедить меня

С принтером ситуация похожа тем, что я опять начал выдвигать аргументы "против", чтобы "в споре родилась истина".
А разница ситуаций в том, что я сейчас действительно не вижу аргументов "за" и принтер этот мне покупать действительно не хочется, пусть он и недорого стоит.
Вот когда Энди на Полиграфинтере показал мне результаты фольгирования после ОКИ, а потом подвел к стенду Кудесника, я не задумываясь прямо там и купил ОКИ для фольгирования, понимая, что именно я получу за эти деньги.
А сейчас я и правда не понимаю...